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Freinage difficile 2cv4 - réglage à 9 crans de frein à main roues bloquées

Posté : 27 avr. 2025, 16:15
par Emmanuel79
Bonjour les amis,
Première sortie et premier contrôle technique.
Recalé critique au freinage freins de service et stationnement.
Pour le stationnement, j'ai refais les réglages et à 9 crans de frein à main les roues sont complètement bloquées.

Pour les freins de service avant , j'ai des tambours, et après réglage j'arrive à un blocage complet du train avant mais je dois pomper 3 fois sur la pédale de frein pour y arriver.

Garnitures neuves, purge ok pas d'air, pistons neuf.
Bon c'est une 2cv4 de 77.
Avez vous rencontré ce problème ?

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 27 avr. 2025, 16:22
par Lolodubalaou
Hi,

si tu dois pomper avant de freiner,

1 - purge incomplète

2 - garnitures trop éloignées du tambour. Réglages à revoir.

3 - pour ton réglage de frein de stationnement à 9 crans, c'est que tes garnitures sont trop éloignées

4 - tu ne sais pas bloquer les freins AR ?

Quand tu dis "garnitures neuves", c'est sur les 4 tambours ?

Laurent

PS : il existe des outils pour régler les garnitures AV et AR pour ta 2cv4 ...
01 réduite.jpg

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 27 avr. 2025, 17:37
par Emmanuel79
Les garnitures sont neuves devant et derrière, purge nickel pas de fuite ni d'air et réglage garnitures nikel
:???:

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 27 avr. 2025, 17:43
par Alex 46
Emmanuel79 a écrit : 27 avr. 2025, 17:37 Les garnitures sont neuves devant et derrière, purge nickel pas de fuite ni d'air et réglage garnitures nikel
:???:

Bonjour

Ben oui c'est normal, comme dit @Lolodubalaou les garnitures sont trop éloignées du tambour... Du coup pour les rapprocher il faut régler roue levé de manière à ce que les 2 garnitures "lèchent" le tembour, elles doivent toucher sans forcer quand la roue tourne.

Voir vidéo réglage MCC

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 27 avr. 2025, 17:45
par Emmanuel79
C'est exactement mon réglage.
Si je serre ne serait ce que de la moitié d'un quart de tour de plus les roues commencent à bloquer....

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 27 avr. 2025, 17:49
par Alex 46
Le maître cylindre est il neuf?
Il faut repurger et contrôler que sur les 4 roues les 8 garnitures sont à toucher les tambours...
A partir de la, cela doit freiner avec une seule "course"de pédale.

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 27 avr. 2025, 18:10
par Lolodubalaou
Emmanuel79 a écrit : 27 avr. 2025, 17:37 Les garnitures sont neuves devant et derrière, purge nickel pas de fuite ni d'air et réglage garnitures nikel
C'est qu'il y a quand même une mouche dans le kébab ...

La mouche, AMHA, est dans la purge puisque tu dois pomper pour bloquer .... Et que tu arrives à bloquer, ce qui élimine une fuite ...

Et comme dit Alex, cela doit freiner de suite, surtout si toutes tes garnitures sont au ras des tambours ...

Laurent

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 27 avr. 2025, 18:10
par Emmanuel79
Tout est neuf, c'est pour çà que je comprends pas.
Si je resserre un tout petit poil les garnitures, ça commence à bloquer sans freiner.

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 27 avr. 2025, 18:12
par Emmanuel79
Lolodubalaou a écrit : 27 avr. 2025, 18:10
Emmanuel79 a écrit : 27 avr. 2025, 17:37 Les garnitures sont neuves devant et derrière, purge nickel pas de fuite ni d'air et réglage garnitures nikel
C'est qu'il y a quand même une mouche dans le kébab ...

La mouche, AMHA, est dans la purge puisque tu dois pomper pour bloquer .... Et que tu arrives à bloquer, ce qui élimine une fuite ...

Et comme dit Alex, cela doit freiner de suite, surtout si toutes tes garnitures sont au ras des tambours ...

Laurent
J'ai purgé 2 fois. Je vais essayer une troisième

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 27 avr. 2025, 20:08
par Alex 46
On ne remet pas en doute tes capacités en mécanique
Voici la procédure officielle de MCC.


Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 27 avr. 2025, 20:21
par JPA_47
Bonsoir @Emmanuel79 , bonsoir à tous,
Comme l'ont déjà dit les amis : réglage et purge me semblent la seule issue à ton problème, @Emmanuel79
Le maître-cylindre est-il récent ?
A toutes fins utiles, la méthodologie du constructeur :
Freins.pdf
(1.56 Mio) Téléchargé 30 fois
Ce qui me chagrine, c'est que ce n'est pas en raison de la course excessive à la pédale, même si elle est désagréable, que ta 2CV a été recalée "critique" au Contrôle Technique, "freins de service et freins de stationnement".
C'est donc un problème d'efficacité du freinage, sans doute à l'avant, puisque le frein de stationnement agit sur les mâchoires avant.
Je rejoins Laurent (@Lolodubalaou ) et @Alex 46 , que je salue au passage, sur le centrage des garnitures.
S'il n'est pas réalisé correctement, le freinage est inefficace.
Je viens de passer la mienne, avec des freins neufs aussi, sans avoir roulé avec, et le contrôleur a été étonné par la qualité du freinage. Par contre, j'ai centré (et réglé) les mâchoires avec beaucoup d'attention.
Avec les bons outils de Laurent (ou d'autres ;-), l'opération est simple :
Freins_centrage.pdf
(1 Mio) Téléchargé 52 fois
Je pense aussi que tu devrais aussi essayer la purge sous pression avec un appareil de type "EasyBleed" : https://www.norauto.fr/p/purgeur-de-liq ... 55336.html
Simple à utiliser, efficace, et ne nécessite pas un(e) aide pour appuyer sur la pédale !
Je pense, comme les amis, que tu devrais arriver à raccourcir la course à la pédale, mais aussi à avoir un freinage efficace en suivant nos conseils.
La hauteur de la pédale de frein doit aussi être contrôlée :
Pédale_freins.png
N'hésite pas à revenir nous en parler !
Bonne soirée à tous !
Jean-Pierre

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 28 avr. 2025, 06:35
par Lolodubalaou
Hi, Jean-Pierre,

on a aussi pour la purge, en solitaire !!!
10.jpg
Laurent

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 28 avr. 2025, 08:23
par JPA_47
Bonjour @Lolodubalaou , bonjour à tous,
J'avais oublié cet outil ! Simple et pratique, en effet !
Faire attention à la pression, qui doit être inférieure à 1 bar.
Une pompe à vélo sera largement suffisante pour mettre le circuit de freinage sous pression !
Bonne journée à tous !
Jean-Pierre

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 28 avr. 2025, 20:02
par Lolodubalaou
Jean-Pierre,

je t'avoue que je lui mets ma roue de secours, donc 1,7 bar ...

Et cela ne crache pas comme les chutes du Niagara, loin de là ...

Laurent

PS : pour la pompe à vélo, j'ai déjà !

"Amortisseurs Monroe, de vraies pompes à vélo !"

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 08:33
par pat77
Lolodubalaou a écrit : 28 avr. 2025, 06:35 Hi, Jean-Pierre,

on a aussi pour la purge, en solitaire !!!

10.jpg

Laurent
Salut Lolo.C'est quoi? Je ne connais pas

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 10:14
par Lolodubalaou
Hi, Pat77,

tu visses ce couvercle à la place du bouchon témoin LHM et tu branches via un tuyau, ta roue de secours sur la valve.

Ton circuit est sous pression et te permet de faire ta purge du circuit de freinage, sans avoir besoin de quelqu'un pour appuyer sur la pédale de frein et d'ouvrir puis de fermer la vis de purge.

Laurent

PS : bouchon dessiné par Bernard u forum 2 pattes et toujours disponible sur simple demande ..

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 14:36
par JPA_47
Bonjour @Lolodubalaou , bonjour @pat77 , bonjour à tous,
@Lolodubalaou : oui, Laurent, 1,7 bar, c'est tout à fait convenable, mais je tiens du paternel qu'il ne gonflait son purgeur "Lookheed", qu'à 1 bar, "car, à plus forte pression, les coupelles se retournent". J'avais entendu ça il y a plus de cinquante ans, mais j'ai toujours pratiqué ainsi, sans avoir de soucis particuliers.
Cela dit, sur sa notice, le Gunson Eezibleed (https://www.keep-your-car.com/WebRoot/S ... ons_FR.pdf) recommande "moins de 20 psi" soit 1,38 bar, si je compte bien (pour avoir des bar, il faut diviser la valeur en psi par 14,504).
Peut-être pour des raisons d'étanchéité du vase ou du bouchon, car aucun n'est prévu pour fonctionner sous pression...
Bonne après-midi à tous !
Jean-Pierre

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 17:16
par Paskcal
Lolodubalaou a écrit : 29 avr. 2025, 10:14 Hi, Pat77,

tu visses ce couvercle à la place du bouchon témoin LHM et tu branches via un tuyau, ta roue de secours sur la valve.

Ton circuit est sous pression et te permet de faire ta purge du circuit de freinage, sans avoir besoin de quelqu'un pour appuyer sur la pédale de frein et d'ouvrir puis de fermer la vis de purge.

Laurent

PS : bouchon dessiné par Bernard u forum 2 pattes et toujours disponible sur simple demande ..
Salut Laurent,
Hé dit je prendrais bien un lot d'outils imprimés
Comment je fait ? :pense:

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 17:33
par Lolodubalaou
Hi, Paskal,

que désires tu ?

Frein AV et AR pour 2cv6, en version fixe et bouchon de purge ?

Laurent

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 20:38
par Paskcal
Lolodubalaou a écrit : 29 avr. 2025, 17:33 Hi, Paskal,

que désires tu ?

Frein AV et AR pour 2cv6, en version fixe et bouchon de purge ?

Laurent
Laurent,
Oui et le compas ou gabarit pour le réglage freins arrières et un "antonnoir" pour la vidange/ remplissage boîte de vitesses stp.
As-tu confectionné des manchons accouplement levier/ boîte de vitesses ?
Merci :pouce:

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 21:15
par Emmanuel79
Juste une question au passage.

J'ai des tambours 220 4 goujons sur ma 435.

En principe pas de soucis même si en toute logique il devrait y avoir des 200 ? :???:

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 21:38
par Lolodubalaou
Oui,

effectivement Emmanuel, tu devrais avoir des sorties en 200 mm ...

Laurent

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 21:39
par Lolodubalaou
Paskcal,

donc, si je récapitule : un entonnoir pour remplir la BV et l'outil fixe pour régler les freins AR en 35 mm.

Je suis juste ?

Laurent

PS : non, pour les biellettes, il me faut au moins dix commandes ... Sinon, trop de frais de port ...

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 21:43
par Emmanuel79
Mais hormis mon problème de réglage, avoir des 220 ne change pas grand chose non ?

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 21:48
par Lolodubalaou
Il y a eu de la bidouille sur ta 2cv ou tu as un moteur - BV de Méhari ou de Dyane ?

As tu mis les bonnes garnitures ?

Laurent

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 29 avr. 2025, 22:14
par Emmanuel79
Oui les garnitures sont les bonnes le numéro de la boite correspond il me semble AM 331 - 11 - 4 même si elle n'est pas d'origine, le moteur 435 c'est sure à 200% je l'ai entièrement refait. C'est juste le diamètre de 220 qui cloche car en principe 2cv camionette.

Je procède actuellement au démontage complet de tous les freins avec remontage comme demandé par le constructeur.

J'ai un doute sur le montage des garnitures avant.

Je penses ne pas avoir réglé les excentriques car sinon les freins arrière j'avais un léger déséquilibre, le freins a main j'avais zappé le serrage des papillons.

Donc juste l'avant coté droit trop fort déséquilibre qui vaut un défaut critique.

Il reste le problème de pomper 3 fois, mais avec le doute du réglage des excentriques, l'ensemble de la garniture était peut être mal réglé.....

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 30 avr. 2025, 06:46
par renato13
salut

Ben ne cherche plus ,des tambour 220,au lieu de 200 , la coursse et trop importante.

il te faut remonter des tambour 200 ,comme prévue. les frein il ne faut pas faire de bidouille.

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 30 avr. 2025, 06:55
par renato13
renato13 a écrit : 30 avr. 2025, 06:46 salut

Ben ne cherche plus ,des tambour 220,au lieu de 200 , la coursse et trop importante.

il te faut remonter des tambour 200 ,comme prévue. les frein il ne faut pas faire de bidouille.
apres diametre 200/220 ,les garnitures cylindre de roue ,et tambour rien et pareil.

je me demande même comment on peut faire des panaches a se niveau.

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 30 avr. 2025, 08:00
par pat77
Il faudrait mesurer un tambour pour être sûr.

Re: Freinage difficile 2cv4

Posté : 30 avr. 2025, 11:21
par Paskcal
Lolodubalaou a écrit : 29 avr. 2025, 21:39 Paskcal,

donc, si je récapitule : un entonnoir pour remplir la BV et l'outil fixe pour régler les freins AR en 35 mm.

Je suis juste ?

Laurent

PS : non, pour les biellettes, il me faut au moins dix commandes ... Sinon, trop de frais de port ...
Salut Laurent,
Oui c'est ça et un bouchon de purge de freins stp... :pouce: