Bruit moteur 2cv azka - décélération côté gauche

[Eric13190]

Personnellement je rejoins l'avis de René.
Il fait un bruit de 602cm3, il y a rien qui me choque.

@Eric13190 salut


Si tu écoutes bien à la décélération il y a les : " clap clap clap clap...." Comme une hélice qui frotte.

Tu sais quand on été gamin on mettait des bouts de carton pour faire du bruit avec les rayons de nos vélos, voilà ça ressemble un peu à ça.

Alors si cela vient de l'hélice, j'ai eu le cas, j'ai mis une hélice blanche et j'ai vu le dépôt de plastique sur le carter.

[CHARLYSTONE]

Bonjour, ce trou fileté, servait lors de la fonte pour la fabrication du Carter de la boîte de vitesses

Tu as été plus rapide que moi

Normal je suis plus vieux que toi

[Mica]

Et ben, ça rigole pas sur ce forum , que des spécialistes

[olive602]

Salut , même avis qu'eric , j'entends rien de bien alarmant ......
J'en suis à ma 5 ieme deuch , jamais j'en ai eu une qui ne faisait pas de bruits suspect un jour ou l'autre . et même que des fois les bruits disparraissent comme ils sont venus sans qu'on sache pourquoi.
Ca fait partit du deal , roule roule roule , fait la danser, en étant vigilant quand même , de toute façon le jour ou elle aura décidée de t'embèter , elle veut bien te le faire savoir....hé hé , c'est elle qui décide.
Une 2cv qui n'a aucun bruit suspect , infime soit il , est aussi dure à trouver qu'une maternité de pucelle ...........

[Eric13190]

Une 2cv qui n'a aucun bruit suspect , infime soit il , est aussi dure à trouver qu'une maternité de pucelle .

Ou une 2cv qui n'a pas de fuites, infime soient elles, est aussi dure a trouver qu'une maison de retraite remplie de gens continent

[Mica]

[Deuchémoi]

Une 2cv qui n'a aucun bruit suspect , infime soit il , est aussi dure à trouver qu'une maternité de pucelle .

Ou une 2cv qui n'a pas de fuites, infime soient elles, est aussi dure a trouver qu'une maison de retraite remplie de gens continent

D'une extrémité à l'autre de la vie !!!

[Mica]

Bon je cherche quand-même d’où ca vient, ca me turlupine.

J’ai partiellement démonté la boite de chauffage du côté où il y a le bruit, essayé sans vis, resserré tout ça, rien.
L’éxhappement ne tape pas , ne vibre pas.
L’hélice est neuve, je l’ai changée, elle ne touche rien.
J’ai débranché la bougie côté concerné, elle tourne sur une patte et le bruit est toujours présent. ( l’autre cylindre entraine le débranché, mais je me suis dit que si c’était dans le cylindre, le bruit serait moins fort s’il n’était pas allumé)
J’ai recalé l’allumage à nouveau, revérifié mon 0,20 sur les culbuteurs.

En tendant l’oreille et en stétoscopant avec un tournevis, le bruit résonne dans la boite d’air du cylindre. Mais cela peut venir de vers le volant moteur éventuellement.
Pas de bruit de l’autre côté, cela ne résonne pas .

Vraiment je sèche…Aucun bruit au ralenti, ça le fait à un certain régime uniquement, au passage en montant, et très amplifié en décélération.
Comme si quelque chose tapait avec une certaine vibration. J’ai essayé de tenir le moteur pour voir si c’était un support mais pareil.
Et surtout, ça ne le fait pas à froid, mais ca augmente en chauffant.

[Mica]

Hello，

Alors aujourd'hui j'ai démonté le cylindre toujours à la recherche de ce qui pourrait faire ce bruit.
Tout est assez propre et c'est agréable. Je n'ai pas de fuite au niveau des soupapes， les tiges qui poussent culbuteurs sont en bon état etc.

Par contre， comme je n'y connais pas grand chose， pouvez-vous me donner votre avis concernant la bielle et son jeu.
Comme je l'indique dans la vidéo， pas de jeu longitudinal ， un très leger jeu latéral côté vilebrequin et un jeu important côté piston.
Tout est-il normal ？

Merci pour vos avis !

https://streamable.com/e5kjby

Question subsidiaire : Pour le remontage ，dois-je en profiter pour changer quelque chose ( segments même en bon état ？) ， et en particulier les joints au bout des tubes qui rentrent dans la culasse même s'ils semblent bons ？

[Mica]

Alors quelques nouvelles puisque j'ai quand même avancé ces derniers jours.

Je me suis aperçu en démontant le cylindre en question que l'un des goujons du haut n'était pas vissé serré dans la culasse. Est-ce que c'est en dévissant que je l'ai desserré de l'autre côté, mystère.

A priori aucun jeu de bielle, ni côté vilebrequin ni côté piston. Le reste semble en assez bon état. Mes compressions étaient bonnes, ça colle.
Je suis rassuré de ce côté, ça m'aurait embêté que la bielle ait du jeu coté vilo ...

Un peu de nettoyage, des joints lunettes neufs pour les tubes de tiges des culbuteurs ( en bel état aussi) , l'araignée qui a eu droit à son coup de peinture haute température ( ca tient vraiment ?) , joint pour le reniflard, changement de vis banjo d'huile dans l'autre cylindre avec modèle long car filet fatigué et fuite approximativement colmatée avec un pâté de silicone noir par un ancien propriétaire ... puis vidange de boite ( bien dégueu, surement jamais faite car j'ai dû attaquer la vis de vidange à la clef à chocs), vidange huile moteur et filtre air & huile neufs, bougies neuves...etc. bref entretien standard

Et puis remontage de tout le bazar avec au passage la mise en place des écopes d'air des disques de frein qui étaient absentes (quel bordel à monter ces trucs ...)

Et ce soir, demarrage bobine débranchée pour faire monter l'huile, parfait, la lumière du manocontact s'éteint au troisième coup de clef.

Rebranchement de la bobine, coup de clef et

[RICMAN41]

l'araignée qui a eu droit à son coup de peinture haute température ( ca tient vraiment ?)

il y a peinture ht , peinture HT et peinture à jeter , tout dépend de la qualité , parfois il faut mettre un peu plus chère pour avoir la qualité et aussi la façon de le faire ( préparation de la pièce et application de la peinture ) perso ça fait 7 ou 8 ans et c'est toujours nickel .

[Deuchémoi]

Rebranchement de la bobine, coup de clef et

Et ....???
C'est quoi ce teasing ?

[Lolodubalaou]

Une petite question au passage pour éviter d’ouvrir un sujet juste pour ça. Qu’est ce qui est censé se visser à cet endroit ?


IMG_3371.jpeg

IMG_3372.jpeg

Hi,

c'est le trou de forage pour usiner le canal horizontal qui va contenir les billes de sécurité (elles empêchent le passage de deux vitesses, en même temps) des axes de fourchettes.

Ce trou doit être obturé par un bouchon fileté.

Soit en profondeur, soit visible en extérieur :

Laurent

[Mica]

Merci pour ces précisions !

Je reviens sur mon problème de bruit, et vous mets la video après redémarrage. Je ne dis rien, donnez-moi vos avis sur ce que vous entendez (ou pas) :

https://streamable.com/mfw9pb


Voici également la video précédente que je remets car elle s'est effacée, concernant le jeu piston/bielle :

https://streamable.com/84w9xi

Merci pour votre aide !

[Lolodubalaou]

Hi,

pour moi, les mesures de jeu d'un vilebrequin se font sur vilebrequin dégraissé (donc déposé).

Laurent

[Mica]

Sans doute, sans doute, mais je veux juste trouver d'où vient mon bruit parasite, pas me lancer dans une carrière de "métrologiste"

Simplement selon les conseils qui m"ont été donnés plus haut, verifier qu'il n'y ait pas de gros jeu qui expliquerait cela.

[Alex 46]

Merci pour ces précisions !

Je reviens sur mon problème de bruit, et vous mets la video après redémarrage. Je ne dis rien, donnez-moi vos avis sur ce que vous entendez (ou pas) :

https://streamable.com/mfw9pb


Voici également la video précédente que je remets car elle s'est effacée, concernant le jeu piston/bielle :

https://streamable.com/84w9xi

Merci pour votre aide !

Bjr

Effectivement on entend par intermittence un bruit qui ressemble à un bruit de tôle ou vibration, mais c'est quand même léger sur la vidéo.
Renato et moi même t'avions conseillé de régler le jeu au culbuteurs, si tu l'as fait, c'était pas ça.

Après je sais pas si on n'a a parlé, mais la butée d'embrayage peut générer un bruit si le roulement est H.S, cela signifie aussi dans ce cas précis que le réglage de la "garde" n'était pas bon.

Cdt

[Mica]

Merci Alex

Je remets la video avant que je ne démonte tout, le bruit est plus important :

https://streamable.com/bud2b3

Cependant, j'ai essayé en débrayant c'est pareil. C'est vraiment à un certain régime que le bruit s'amplifie et surtout uniquement lorsque le moteur est chaud.
C'est ça que je n'arrive pas à comprendre . La butée pourrat-elle tout de même être en cause ?

Alors oui les culbuteurs, recalage allumage (electronique) ça a été fait et refait. A ce sujet, cette histoire de bobine seche est-elle importante ? J'imagine que si c'est la bobine d'origine ça ne peut pas créer ça ?

[Alex 46]

Salut

Oui on entend bien le bruit qui claque.

A mon sens c'est ni la butée d'embrayage qui ferait ce bruit, ( et la bobine n'a rien à voir)
Cela fait un bruit de rotation comme si une ailettes frottée à quelque part... Mais

C'est peut-être un bruit de soupape d'admission sur un cylindre.
Il faudrait faire une mesure de pression de compression.

Quel est le kilométrage ?
Est ce qu'elle fume ?

[renato13]

bonjour,

Essaie de faire un essaie sans ,l'hélice ,tu va supprimé l'hélice et l'alternateur ,si toujours ton bruit il reste plus que le volant

moteur et embrayage ,mais si quant tu appui sur la pédale enbrayage toujour pareil tu nous dit ,donc je ne pense pas que ton bruit

vienne de la !!!

[Mica]

Merci pour vos avis.

Alors, j'avais essayé sans hélice et donc sans courroie, et rien de ce côté . J'ai d'ailleurs mis une hélice neuve pour l'occasion et elle ne frotte pas.
Elle ne fume pas du tout et a 9300 kms au compteur donc vraisemblablement 109300, je ne pense pas qu'elle ait fait 2 tours.

Comme on peut le voir sur la video, j'ai demonté le cylindre du côté d'où vient le bruit, et ai vérifié son étanchéité en mettant de l'essence dedans, rien ne coule. Les soupapes semblaient ok, pas de jeu , bien collées par leurs ressorts de l'autre côté. Les segments étaient en bon état, bien mobiles , et rien n'a attiré mon attention sinon le jeu latéral de la bielle sur l'axe de piston qui est a priori normal, puisque de toute façon le piston est coincé dans sa chemise.

J'avais pris les compressions avant le démontage, et à presque froid j'avais 10,5 et 11, ce qui semble être dans la norme.

Renato, je te confirme que le bruit est le même en débrayant. Je rappelle que ce bruit ne vient qu'à chaud, comme si un truc se dilatait et venait frotter.

Le volant moteur pourrait -il être en cause, ou bien, un truc qui se dilaterait pourrait-il venir le frotter ? Je ne sais pas ce qu'il y a autour
C'est vrai que le bruit se localise un peu de son côté

[Alex 46]

Quand on parle de bruit d'un culbuteur, cela peut venir du jeu entre le culbuteur et son axe.

Cdt

[Mica]

Tu veux parler de cette pièce-ci Alex ? :

IMG_6317.jpeg (62.79 Kio) Vu 129 fois

Comment puis-je vérifier si le jeu est correct, j'imagine qu'il en faut un peu pour qu'il coulisse autour de son axe, mais doit-il y avoir un petit jeu de haut en bas ou latéral sur l'axe ?

[Alex 46]

Tu veux parler de cette pièce-ci Alex ? :




IMG_6317.jpeg




Comment puis-je vérifier si le jeu est correct, j'imagine qu'il en faut un peu pour qu'il coulisse autour de son axe, mais doit-il y avoir un petit jeu de haut en bas ou latéral sur l'axe ?

Les deux jeux, latéral et horizontal, il se pourrait aussi qu'ils aient été démontés et les bagues latérales mal remontées. On peut pas exclure cette possibilité car on ignore qui, (quand et comment) a fait l'entretien de cette 2cv.

Le bruit de claquement fait quand même penser à un jeu de pied de bielle.En plus j'ai un doute sur le montage de ton piston, il ne doit pas y avoir de jeux latéral comme sur ta vidéo !?

Ça me fait penser que l'on devrait tous tenir un carnet d'entretien sur sa 2cv pour savoir à quelle date ce qui a été fait et remplacer.

un jeu important côté piston.
Tout est-il normal ？

Peux tu remettre la vidéo où on voit le piston STP?
Je n'arrive plus a l'ouvrir.

Cdt

[Mica]

https://streamable.com/84w9xi

[Alex 46]

https://streamable.com/84w9xi

Pour le jeux latéral de la bielle c'est 3 mm max .

Pour le jeu du piston latéral, j'ai un doute il me semble très important, demandons à @renato13
Merci à lui.

[Mica]

Le jeu latéral côté vilebrequin semble donc correct, à vue de nez et sans dégraissage.

Côté piston, comme je n'en ai jamais monté, c'est vrai que le fait qu'il se ballade de gauche à droite sur la bielle me posait question, mais je me dis aussi qu'il est enserré dans sa chemise et qu'il n'y bouge pas. Je n'ai en tous cas pas de jeu dans l'autre sens sur la bague, sinon je l'aurais senti en poussant et tirant le piston au début de la video, comme pour le "rentrer et sortir de la culasse"

[Lolodubalaou]

https://streamable.com/84w9xi

Pour le jeux latéral de la bielle c'est 3 mm max .

Pour le jeu du piston latéral, j'ai un doute il me semble très important, demandons à @renato13
Merci à lui.

Laurent

[Alex 46]

Salut @Lolodubalaou


Un tel bruit pourrait venir d'un jeu excessif au vilebrequin ? Au niveau du jeu axial de la tête de bielle.

[Mica]

C'est bizarre car le bruit n'apparait que quand le moteur est chaud. Vous ne pensez pas qu'un jeu de la bielle au vilo serait permanent ?
D'autant que je n'ai vraiment aucun mouvement quand je pousse ou tire le piston vers le vilo ou vers l'extérieur ?