Aucune compression sur ma 2cv - changement soupapes ?

[Paskcal]

Renseignes- toi des clubs autour, c est outils courant pour deuchiste tu peux l avoir a prêter; EX: contact.essonnementdeuch@gmail.com
@lain

Ah ça c'est l'esprit Deuchiste...

[renato13]

salut

je pense que l'éssentiel , et de savoir ,si tu change kit chemise /piston , et culasse rectif ,siège et soupapes.

il te faut contrôler le jeux au vilbrequin, les compressions vont monter ? , changer la pompe a huile ,le radiateur huile

et verifier le circuit. pour avoir un travail correct ,et un moteur qui fontionne bien et longtemps

[Lolodubalaou]

Hi, avant de poser un insert, je poserai un hélicoil.

L'inverse n'est pas possible ...

Et il y a des tarauds spéciaux pour ne pas se foirer à l'engagement du taraud et cela évite d'aller percer et de se mettre de travers lors de l'alésage ...

C'est un taraud étagé :

Laurent

[Zeus44]

Bsr trop tard pour l'helicoil le forêt et taraud sont commandés après je pense que pour l'helicoil il faut qu'il reste du filet non? Là je n'est plus de filet du tout sur quasiment les 3/4

[Alex 46]

Bsr trop tard pour l'helicoil le forêt et taraud sont commandés après je pense que pour l'helicoil il faut qu'il reste du filet non? Là je n'est plus de filet du tout sur quasiment les 3/4

Bonjour

Non inutile qu'il reste du filetage, il faut repercer à un diamètre précis pour refaire le filetage pot l'heliciol.

C'est ce que l'on fait pour les filetages prévu pour la durite de graissage sur les culasses.

[lucky40]

Salut,
Ce n'est pas un hélicoil classique qui faut placer dans l'orifice de la bougie avec le taraud évoqué plus haut, mais un culot dont la dimension extérieure correspond à ce taraud , soit 16mm.

culot bougie.PNG (65.71 Kio) Vu 2730 fois

Une fois taraudé le trou de bougie, (il faut veiller à partir bien dans l'axe...)pour placer le culot il suffit de visser la bougie dans le culot et de visser l'ensemble bougie + culot dans l'orifice réalésé à l'aide de la clef à bougie classique.

[Lolodubalaou]

Bsr trop tard pour l'helicoil le forêt et taraud sont commandés après je pense que pour l'helicoil il faut qu'il reste du filet non? Là je n'est plus de filet du tout sur quasiment les 3/4

Bonjour

Non inutile qu'il reste du filetage, il faut repercer à un diamètre précis pour refaire le filetage pot l'heliciol.

C'est ce que l'on fait pour les filetages prévu pour la durite de graissage sur les culasses.

Objection, Votre Honneur !

C'est un taraud étagé, vendu sans foret complémentaire.

Le peu de filetage qui reste (même un quart ...) suffit à guider l'extrémité du taraud étagé puis tu visses et la partie évasée taillée vient faire le filetage extérieur de l'hélicoil.

Donc pas de risque de partir de travers ...

Je suis convaincu de la méthode car je l'ai essayé ! Et avec succès !

Laurent

PS : et le foret étagé est fourni avec des hélicoils, pas des culots ...

[Alex 46]

https://www.ami-2cv.com/insert-culot-re ... ennes.html

C'est le même principe qu'un hellicoil, hellicoil c'est le brevet.

[François44]

https://www.ami-2cv.com/insert-culot-re ... ennes.html

C'est le même principe qu'un hellicoil, hellicoil c'est le brevet.

La photo sur le site (loin d'être un ami des deuchistes!!) présente un insert fileté intérieurement pour recevoir la bougie et extérieurement pour se visser dans la culasse après taraudage. Un "helicoïl" (ou tout autre produit de même principe) est un fil inox, de section losange (diamant) enroulé comme un ressort. Les spires sont comprimées lors de la pose et viennent se serrer fortement contre le filetage réalisé pour le recevoir. De cette façon, il ne risque pas de se dévisser (comme souvent les manchons utilisés en réparation). De nombreux moteurs avec carters alu sont équipés d'usine d'hélicoïls, beaucoup plus résistants qu'un simple taraudage.

Un "Helicoïl"

[Alex 46]

Bonjour @François44

Merci pour ces explications.

Cdt
Alex

[Eric13190]

@François44

[Zeus44]

Salut,
Ce n'est pas un hélicoil classique qui faut placer dans l'orifice de la bougie avec le taraud évoqué plus haut, mais un culot dont la dimension extérieure correspond à ce taraud , soit 16mm.
culot bougie.PNG
Une fois taraudé le trou de bougie, (il faut veiller à partir bien dans l'axe...)pour placer le culot il suffit de visser la bougie dans le culot et de visser l'ensemble bougie + culot dans l'orifice réalésé à l'aide de la clef à bougie classique.

Oui c'est se que j'ai acheté la j'attends le forêt et taraud

[Zeus44]

Bjr bon voilà j'ai reçu taraud et forêt refait le filetage puis coller l'insert au frein filet impeccable puis tout remonter réglage culbuteur prise de compression pas terribles après remplacement des segments, soupapes , rodage et joint de queue puis tenter un démarrage que dal j'ai repris le réglage de l'allumage elle a commencé a pété qq seconde puis petit réglage de la vis de ralenti et la c'était bon j'ai donc entrepris une belle ballade depuis le temps que je voulais piloter une 2 pattes (2 tour de jardin ) juste le temps d'essayer la 1er et la marche à recule puis rentrer au garage mais helas grosse fuite d'huile au niveau du raccord d'huile dans la culasse le filetage est mort
Est que certains l'ont déjà fait car est-ce que sa débouche afin de bien pouvoir souffler la limaille lors du taraudage
La voilà en photo mémère

[Paskcal]

Bjr bon voilà j'ai reçu taraud et forêt refait le filetage puis coller l'insert au frein filet impeccable puis tout remonter réglage culbuteur prise de compression pas terribles après remplacement des segments, soupapes , rodage et joint de queue puis tenter un démarrage que dal j'ai repris le réglage de l'allumage elle a commencé a pété qq seconde puis petit réglage de la vis de ralenti et la c'était bon j'ai donc entrepris une belle ballade depuis le temps que je voulais piloter une 2 pattes (2 tour de jardin ) juste le temps d'essayer la 1er et la marche à recule puis rentrer au garage mais helas grosse fuite d'huile au niveau du raccord d'huile dans la culasse le filetage est mort
Est que certains l'ont déjà fait car est-ce que sa débouche afin de bien pouvoir souffler la limaille lors du taraudage
La voilà en photo mémère
IMG_20250622_141153_362.jpgIMG_20250622_141108_933.jpg

Salut Zeus,

J'ai pas trop saisi, tu as tarauder la culasse sur place sans démontage ?

[François44]

J'ai pas trop saisi, tu as tarauder la culasse sur place sans démontage ?

Pourquoi pas?
Si le taraud est bien graissé pour coller un max de copeaux, ce ne sont pas les particules d'alu restantes qui vont abimer quoi que ce soit, au mieux, elles seront brulées par les explosions ou expulsées à l'échappement.

[Zeus44]

Bjr bon voilà j'ai reçu taraud et forêt refait le filetage puis coller l'insert au frein filet impeccable puis tout remonter réglage culbuteur prise de compression pas terribles après remplacement des segments, soupapes , rodage et joint de queue puis tenter un démarrage que dal j'ai repris le réglage de l'allumage elle a commencé a pété qq seconde puis petit réglage de la vis de ralenti et la c'était bon j'ai donc entrepris une belle ballade depuis le temps que je voulais piloter une 2 pattes (2 tour de jardin ) juste le temps d'essayer la 1er et la marche à recule puis rentrer au garage mais helas grosse fuite d'huile au niveau du raccord d'huile dans la culasse le filetage est mort
Est que certains l'ont déjà fait car est-ce que sa débouche afin de bien pouvoir souffler la limaille lors du taraudage
La voilà en photo mémère
IMG_20250622_141153_362.jpgIMG_20250622_141108_933.jpg

Salut Zeus,

J'ai pas trop saisi, tu as tarauder la culasse sur place sans démontage ?

Slt paskcal
Non vue que j'avais aucune compression j'ai tout démonter changer segments soupapes joint queue soupape puis rodage et remontage j'ai retrouvé un peu de compression mais pas se qu'il faudrait mais quand j'ai remonté et essayer sa pissait grave je pense que le filetage n'a pas aimé les démontage successifs 3 fois même si je resserrait au couple sa a du être m'attaquer avant comme le reste de la voiture donc j'ai du retarauder le filetage de bougie mais culasse démonté et la rebelote pour l'arrivée d'huile mais je me renseigne pour la meilleur méthode

[Zeus44]

J'ai pas trop saisi, tu as tarauder la culasse sur place sans démontage ?

Pourquoi pas?
Si le taraud est bien graissé pour coller un max de copeaux, ce ne sont pas les particules d'alu restantes qui vont abimer quoi que ce soit, au mieux, elles seront brulées par les explosions ou expulsées à l'échappement.

Vue que je ne sais pas où sa débouche j'ai surtout peur si sa ailles dans les guides de soupapes

[Zeus44]

Après j'ai trouvé sa https://www.renov-2cv-mehari36.com/fr/m ... 28096.html sa pourrait peu être chopper du filtrage plus profond pour que sa puisse serrer avec en plus peu être coupé 5/6 mm au début du filtage comme je les lu sur un ancien poste

[Eric13190]

Salut.
C'est la solution que j'ai opté à l'époque? Ça se tente

[Paskcal]

Après j'ai trouvé sa https://www.renov-2cv-mehari36.com/fr/m ... 28096.html sa pourrait peu être chopper du filtrage plus profond pour que sa puisse serrer avec en plus peu être coupé 5/6 mm au début du filtage comme je les lu sur un ancien poste

Salut Zeus,

Good idear...
Tu ne lâches pas l'affaire bravo.

[Zeus44]

Non mais bon question finances sa ma enmener bien plus loin que prévu et la c'est la maintenance de mon autre voiture et celle de ma femme qui est a l'abandon va falloir que sa s'arrête

[Zeus44]

Salut.
C'est la solution que j'ai opté à l'époque? Ça se tente

Salut Éric tu a coupé ou mis un raccord plus long ou les 2 sa a tenu dans le temps

[Eric13190]

Salut.
En fait je peux pas te dire car mon moteur était rincé, culasse fragilisée, j'ai changé alors de moteur.
Mais le temps que mon garagiste intervienne ça m'a permis de rouler.

[Zeus44]

Ok bon je réfléchis voir si je par sur cette méthode ou bin je luis m'est un filet rapporter

[renato13]

bonjour

Mon avis perso , oui tu peut utilisé cette vis plus l'ongue ,aucun soucis ,c'est fait pour.

[Eric13190]

Ok bon je réfléchis voir si je par sur cette méthode ou bin je luis m'est un filet rapporter

C'est la solution que @Pascal57 viens d'adopter, tu as un joli visuel, il a fait une belle photo.
viewtopic.php?p=230466#p230466

[Pascal57]

Bonjour à tous,
Je prends le sujet en cours de route mais je vois qu'on arrive dans le vif du sujet
j'ai hésité aussi entre la pose d'un filet rapporté ou d'une vis plus longue comme Éric l'a suggéré. J'ai finalement opté pour cette méthode car elle ne laisse aucune trace et on ne risque pas grand chose à essayé. La vis coûte dans les 5 euros.
A ce prix-là j'en ai pris 2 . Il vaut mieux prévenir que guérir.
J'ai commandé sur le site Cipere c'est en Allemagne.

Pensez à vérifier le diamètre des différents trous avant de commander.
Perso j'ai commandé le 18 juin et je l'ai reçu hier le 24 alors qu'il y avait un férié en Allemagne le 19 donc c'était assez rapide

[Zeus44]

Bonjour à tous,
Je prends le sujet en cours de route mais je vois qu'on arrive dans le vif du sujet
j'ai hésité aussi entre la pose d'un filet rapporté ou d'une vis plus longue comme Éric l'a suggéré. J'ai finalement opté pour cette méthode car elle ne laisse aucune trace et on ne risque pas grand chose à essayé. La vis coûte dans les 5 euros.
A ce prix-là j'en ai pris 2 . Il vaut mieux prévenir que guérir.
J'ai commandé sur le site Cipere c'est en Allemagne.

Pensez à vérifier le diamètre des différents trous avant de commander.
Perso j'ai commandé le 18 juin et je l'ai reçu hier le 24 alors qu'il y avait un férié en Allemagne le 19 donc c'était assez rapide

Bjr Pascal j'ai vue des vis plus longue sur renov2cv normalement elle sont prévus pour une sortie double est-ce les mêmes le gars au tel ma juste dit qu'il y aurai moins de pression d'huile

[François44]

Si le perçage interne et les trous périphériques de la vis sont similaires aux vis d'origine, je ne vois pas en quoi ça pourrait modifier la pression d'huile...

[gillusma06]

Salut Zeus44,
J'ai fait ce petit travail il y a 2 mois sur mon moteur AK2 et j'ai acheté ça :
taraud.PNG
Aucun souci pour la pose de l'insert en 14 X 125.
La boite c'est WWW.OC-PRO.fr qui est à Sarlat en Dordogne et pas à Perpète les oies...

Hello Lucky avez vous démonté la culasse pour refaire le puit de la bougie car j en vois qui le font culasse en place en mettant beaucoup de graisse sur le taraud.. ce qui j avoue me fait craindre la limaille dans le cylindre.
Merciiiiii