Etat des lieux de ma 2cv

[cadellot]

ok je comprends mieux.
Bonne continuation

[JPA_47]

Bonjour à tous, merci de me lire,
Ce matin, retour à l'atelier, avec une température de 13°C et un soleil presque printanier.
Je dois avertir ceux qui utilisent ma technique de la corde tendue et serrée par torsion, que l'on peut ainsi atteindre des forces colossales...
Les bas de caisse se sont tordus et pas de rire ! J'ai essayé de les redresser mais ce n'est pas gagné...
J'ai procédé aux soudures de la tôle d'auvent avec le plancher pédales (pas trop mal réussies, malgré de gros pâtés disgracieux à meuler !) en ayant préalablement placé à l'arrière des tôles à souder, une plaque de cuivre calée avec des bois.

Les autres soudures furent moins réussies, à cause du traitement préalable des tôles, ou d'un écartement pas assez réduit entre elles ?
J'avoue ne pas être satisfait par ces résultats, même si j'espère qu'un meulage soigneux permettra d'atténuer ces vilains pâtés de fil de fer !!

J'ai pu constater, en passant sous l'auto, que les planchers et le caisson de la banquette arrière s'ajustaient correctement, c'est déjà ça !
Par contre, je me suis rendu compte que j'avais oublié de percer les retours des planchers côté bas de caisse, pour souder par bouchonnage.
Je vais maintenant retourner la caisse et tenter de percer quelques trous dans ces rebords, ce ne sera pas aisé !
Encore une leçon à tirer : j'aurais du remplacer davantage de tôles abîmées par des neuves, en particulier les tôles latérales d'auvent, que j'ai coupées pour y souder une tôle de réparation, au niveau de l'écrou de fixation d'aile.
Je les ai déformées en remplaçant un bout de la gouttière, et je pense qu'elles ne reprendront jamais une apparence correcte...
Bref, le mieux (le plus économique) est parfois l'ennemi du bien (du bon travail) !
Bonne après-midi à tous !

[Eric13190]

Courage et merci de nous faire partager les bon mais aussi les mauvais moments, c'est formateur nous autres.
A bientôt.

[JPA_47]

Merci @Eric13190 !
Je veux surtout essayer de prévenir ceux qui se lanceront dans ce projet.
Pour moi, le chemin est semé de ronces et d'épines
Mais j'essaie d'avancer car, comme je le disais, c'est une sorte de défi.. Je pense quand même que je ne ferai pas carrossier dans une autre vie
Bonne soirée à tous !
Jean-Pierre

[cirev13]

Bonsoir
Je dirais que avoir eu le courage de se lancer dans ce projet est une victoire, si tu regardes des vidéos d'une restauration brute de soudage, ça peut faire peur, mais le meulage, masticage, apprêt ça fait des merveilles et de dire que c'est toi qui l'a fait c'est la cerise sur la capote.
Merci encore pour ton partage et tes conseils, j'ai vu mon bas de caisse commencer à cintrer avec la sangle à cliquet, rien de méchant j'ai juste eu peur que ce ne soit le montant au dessus de portières qui ai été déformé, j'y suis allé au serre joint par la suite.
Courage pour la suite
Eric

[Damien25]

Salut,

Pour tes tôles latérale raboutées, je n'ai pas pigé le problème : J'ai rembobiné le forum en arrière mais pas compris... C'est la gouttière ou la tole qui n'est pas droite ? Si c'est la tôle, c'est sans doute rattrapable... après même sur une deuche d'origine, c'est une zone qui n'est souvent pas trés plane...

Damien

[JPA_47]

Merci Eric et Damien !
Oui, avoir osé se lancer dans un tel chantier est déjà une victoire pour moi, c'est vrai...
A propos de mes photos : sachez que le fait de les publier m'aide à réfléchir et à tirer la qualité de mes travaux vers le haut.
C'est donc moi qui doit d'abord vous remercier !
@Damien25 :
Désolé, j'ai un peu confondu mes propos alarmistes.
J'ai parlé des tôles latérales (les triangles latéraux) qui sont froissées, rien de grave, mais je crains que le résultat final ne soit pas très net.
D'autre part, je me suis rendu compte que les bas de caisse s'étaient tordus, car les filetage de fixation des ailes avant, solidaires du bas de caisse, n'étaient pas perpendiculaires aux bas de caisse.
Il faut que je vérifie avec une équerre si les bas de caisse sont fortement cintrés, ou moins...
Cela ne m'inquiète pas outre mesure, car je dois pouvoir agir légèrement sur les bas de caisse avec une clé anglaise longue, en intercalant des cales en bois, pour essayer de tordre les tôles un peu en arrière.
Ce qui me parait plus délicat, c'est justement d'arriver à suffisamment meuler les soudures, comme le dit Eric, pour aplanir ces vilaines soudures, et obtenir un aspect plus lisse.
Car les soudures MIG font des cordons solides, et très durs !
Je vous dirai prochainement comment tout cela évoluera.
Bonne journée à vous tous, merci !
Jean-Pierre

[Damien25]

Salut,

Merci pour les précisions !

On est bien d'accord, les soudures ('MIG ou TIG) c'est du chien à meuler !!! c'est bien pour ça qu'il faut essayre de les faire petites, autant que possible ;o)).

Bon courage,

Damien

[JPA_47]

Bien sûr, Damien, mais là, je n'y suis pas arrivé !
Je pense que je "saurai" à peu près souder... quand j'aurai terminé le chantier...
La suite, demain !
Bonne journée
Jean-Pierre

[Deuchémoi]

Je pense que je "saurai" à peu près souder... quand j'aurai terminé le chantier...

Tes efforts n'auront donc pas été vains !

[JPA_47]

Merci @Deuchémoi !
Bonjour à tous, merci de me lire !
Ce matin, comme je savais que j'allais devoir m'en servir assez longtemps, j'ai démonté le renvoi d'angle de ma meuleuse pour remplacer la graisse ancienne, bien sèche et plus du tout lubrifiante.
Bien m'en a pris, car elle fonctionne mieux et surtout, plus silencieusement !
J'ai donc commencé à meuler les points de soudures que j'avais réalisés hier, et je me suis vite rendu compte que certains "sautaient" tout seuls...

Comme quelques lecteurs m'ont dit qu'ils aimaient ma grue, j'en profite pour vous la montrer de nouveau en action.
J'ai enlevé la caisse pour la poser sur un chariot, plus commode et surtout, pour protéger le châssis peint des projections de meulage...

J'ai en tête depuis quelques jours, ce problème d'oubli du perçage des trous afin de pouvoir souder par bouchonnage les planchers sur les bas de caisse.
Comme je me suis aperçu que mes soudures n'étaient vraiment pas solides, j'ai meulé celles des planchers, et bien m'en a pris ! Ils étaient plus "collés" que "soudés" !!!!!
J'ai donc redéposé les planchers !!!
Vous allez me dire que je suis timbré, mais je n'aime vraiment pas les travaux "ni faits ni à faire".

J'ai donc enlevé les planchers, percé les trous manquants, meulé tout ça et passé de la peinture au cuivre.

Les planchers ont meilleure mine !

Je les ai repositionnés, après avoir bien réfléchi aux causes de ces anomalies (des "non conformités", comme on disait dans ma boîte, quand le système qualité ISO 9002 est arrivé )
Je me suis donc attaqué à deux causes possibles : tôles pas assez propres (meulage insuffisant) et/ou trop d'espace entre les tôles.
J'ai donc placé des serre-joints sur les côtés afin de resserrer les planchers entre les bas de caisse et en longueur pour avoir une "tension" des tôles entre plancher pédales et caisson de banquette arrière.

Il ne me manque plus qu'à assurer correct le serrage des planchers entre tôles du plancher pédales et du rebord du caisson de la banquette arrière.
J'avais quelque peu négligé ce dernier point, et je vais placer des serre-joints avec de grosses cales en bois près des bords à souder.
Suite, la semaine prochaine, je vous dirai !
Bon week-end à tous !
Jean-Pierre

[jaquelode]

Salut Jean-Pierre,
dommage de devoir refaire les soudures mais au moins ça tombera pas en pièces pendant la peinture ou meme sur la route.

ce qui m'a bien aidé quand j'ai commencé à faire les bouchonnage au mag c'est d'avoir une bonne vue sur l'endroit de la soudure et sur le metal en fusion. comme ça on voit bien quand le metal rejoint les bords du trous et ça evite percer ou de pas souder assez. ce que j'ai trouvé important aussi c'est de faire la soudure en une fois et de comencer au millieu du trou pour que la soudure ait bien le temp de faire fondre la tole desous et que ça se connecte bien. pour pas percer tu peux mettre un bout de cuivre ou d'alu derriere l'endroit ou tu soudes mais le plus important c'est que les toles soient bien plaquées. moi je les tapais au marteau quand j'arrivait pas à le raprocher assez avec les pinces et les sangles.
apparemment le gaz peut faire des problemes aussi. moi j'ai utilisé du 18% CO2 82% Argon et j'ai pas eu de problemes.
c'est pas facile de donner des conseils de soudure par le forum mais peut etre ça peut t'aider.

bonne continuation,
Simon de la team jaquelode

[JPA_47]

Salut Simon,
Merci pour tes conseils et tes encouragements.
J'avais bien observé, sur des vidéos, qu'il fallait commencer au centre du trou, sur la tôle inférieure, puis, en tournant, s'en éloigner pour revenir vers la tôle supérieure...
Bon, je vais tester, je vous dirai !
Merci de me lire, bon week-end à tous !
Jean-Pierre

[JPA_47]

Bonjour à tous, merci de me lire,
Comme je vous le disais samedi, j'ai repris les soudures (défectueuses) des planchers, avec deux moyens :
- le serrage "ferme" avec des serre-joints (tôles bien jointives)
- la mise en place, sous les zones à souder, d'une épaisse plaque de cuivre rouge, serrée contre la tôle inférieure

Les résultats se sont améliorés, sans être parfaits

J'ai ensuite passé ma meuleuse, équipée d'un disque à ébarber, et j'ai longuement meulé les "pâtés" que j'avais faits :

Puis j'ai voulu retourner la caisse sur elle-même pour terminer les soudures des planchers, côté bas de caisse.
Facile à faire, mais ensuite ? Comment déplacer cette "coquille d'escargot" à l'envers ?
Et je me suis souvenu que j'avais encore, dans mon stock, un antique (un peu comme tout mon matériel...) tire-palettes , qui, en utilisant une palette EURO pour supporter la caisse, me permettrait non seulement d'y travailler confortablement, mais aussi de la déplacer à ma guise, tant que je resterai dans ma cour cimentée.
Allez, je dégage l'antique appareil des dessous de mon antre, un peu d'huile hydraulique (le malheureux était vide, bien sûr !) et voilà une caisse de 2CV, judicieusement renversée et mobile !

Bon, ça rentre dans l'atelier "au chausse-pied", mais ça rentre !

A suivre, je vous montrerai jeudi prochain, comment j'aurai avancé dans cette (plutôt longue !) restauration..
Bonne journée à tous !
Jean-Pierre

[Deuchémoi]

Il parait qu'on a pas de pétrole, mais qu'on a des idées ... Le tout c'est de souvenir de ce que l'on a dans le fourbi !

[JPA_47]

C'est exactement ça @Deuchémoi !
Je fais régulièrement le tour de mon bo..l mais, mon problème, ensuite, c'est de me souvenir de ce que j'ai vu !
Bonne journée à tous,
Jean-Pierre

[JPA_47]

Bonsoir à tous, merci de me lire !
Ce matin, il ne faisait pas chaud à l'atelier, 3°C !
Mais j'ai un peu travaillé quand même. La soudure réchauffe le soudeur, c'est bien connu !
J'ai commencé par mettre en tension l'ensemble des tôles pour revenir aux côtes initiales, en particulier, côté caisson de banquette arrière.
Les longs serre-joints de mon père ont encore bien servi !

J'ai positionné les planchers et je les ai maintenu collés aux bas de caisse, grâce à une succession de pinces étaux !

Après, c'est allé assez bien, même s'il a fallu que je m'y reprenne à deux fois sur certaines soudures.

On avance, on avance... ça commence à prendre forme, petit à petit !
Bonne soirée à tous,
Jean-Pierre

[JPA_47]

Bonjour à tous, merci de me lire !
Ce matin, 2°C dans l'atelier, les gants n'étaient pas superflus !
Je suis arrivé à terminer les soudures des planchers,côté caisson banquette arrière, sans trop galérer.. Je pense que je commence à "prendre le coup"
Comme il ne faisait pas très chaud dehors, je suis resté à l'intérieur et j'ai mis en place un éclairage spécifique (et néanmoins, efficace !)
J'ai ressorti l'antique scialytique, issu des ventes qui ont suivi la rénovation de l'hôpital local, que les spécialistes disent venant d'un bloc de dentisterie

Après avoir remplacé la lampe à incandescence horriblement gaspilleuse d'énergie, par une grosse lampe à LED, le résultat de l'éclairage m'a semblé tout à fait convenable..
Je suis de ceux qui pensent qu'un bon travail demande un bon éclairage...

Une méchante tôle rouillée et à laquelle il manquait une patte d'attache, avait échappé à mon attention. J'en ai donc refait une "neuve", en utilisant les tôles de plancher récupérées, qui même rouillées, ont encore des parties réutilisables..
Franchement, c'est la première fois que je réalisais cette opération manuelle, et je ne m'en suis pas trop mal sorti, même si j'y ai passé la matinée !

Une fois mise en place, et pointée, la tôle s'est bien intégrée à ses voisines...
Bon, il me reste encore des trous à boucher, ce sera pour la semaine prochaine !

Bon week-end à tous !
Jean-Pierre

[Deuchémoi]

Pour une lampe de bloc, il fallait bien un travail chirurgical !

[JPA_47]

Oh oui, @Deuchémoi , au moins !
Il y a encore de nombreuses plaies à suturer...
Bon dimanche !
Jean-Pierre

[JPA_47]

Bonjour à tous, merci de me lire !
Ce matin, j'ai attaqué la pose de deux "pièces" sous la planche à talons ou, autrement dit, sous le caisson de banquette arrière...

Les résultats ne sont guère brillants, mais après deux tentatives et des essais d'arrachage des points de soudure pour éprouver la solidité, les plaques ont l'air de tenir fermement.
Il reste à faire quelques points supplémentaires et ça ira.
Ensuite, j'ai attaqué le passage de roue, bien mûr lui aussi, et j'ai commencé le dépointage de la butée de suspension, pièce rapportée sur le passage de roue et soudée par points.

Un bon coup de meuleuse pour dérouiller (rouille superficielle, heureusement !)

Tout cela mérite un bon traitement antirouille, avec FEROSE, puis je souderai les tôles par bouchonnage.
Suite jeudi prochain !
Bonne après-midi !
Jean-Pierre

[Eric13190]

Tu as décapé avec les disques à lamelles que tu nous as présenté l'autre fois?
Si oui, un petit retour sur ceux-ci?

[JPA_47]

Bonsoir Eric, bonsoir à tous
Oui, j'ai utilisé un de ces disques..
En fait, j'ai commencé avec la perceuse, munie d'une brosse métallique... Résultats : très insuffisants.
Avec ce disque, même si la corrosion était superficielle et que ce n'est pas terminé, cela m'a pris moins d'une minute, et les résultats sont déjà bien visibles.
Le travail est plus "doux" qu'avec les disques classiques, mais plus "mordant" qu'avec ceux destinés au ponçage, bien entendu !
Je n'en ai usé qu'un jusqu'à maintenant, mais ces disques à lamelles semblent s'user plus vite que ceux en corindon....
Ceci dit, je ne regrette vraiment pas mon achat !
Bonne soirée à tous
Jean-Pierre

[Raf40]

bonjour,
alors j'arrive peut-être un peu tard mais pour info il est possible de trés bien souder au mig avec une bouteille de gaz de co2 .
C'est les bouteilles que l'on utilise pour la bière pression donc pas de contrat pour le gaz et la bouteille est en consigne .larecharge
est à moins de 50 € . cordialement Raf 40

[JPA_47]

Bonjour Raf, bonjour à tous,
Non, ce n'est pas trop tard, @Raf40 , car j'utilise encore la première bouteille polonaise, que j'avais achetée...
Et il y a toujours du gaz (50 bar), mais ça ne devrait pas durer tout le chantier, donc, ce que tu me dis m'intéresse.
Je suppose que tu soudes au MIG sous CO2 ?
J'avais lu que les soudures n'étaient pas aussi "belles"... Mais comme les miennes ne le sont pas...
Je pourrais toujours essayer..
Encore merci, bonne journée à tous
Jean-Pierre

[Raf40]

bonjour JPA 47
oui je soude au mig avec CO2
tig avec Argon
chalumeau avec oxygène et propane
autrement à la baguette enrobée
j'adore souder , bonne continuation à ta rénovation

[JPA_47]

Merci @Raf40 , tu es un vrai soudeur !
Je me disais à l'instant que je commençais à apprécier ce travail, découper, ébavurer, former la tôle, puis la souder ( ). Comme quoi, j'avance !
Bonne après-midi !
Jean-Pierre

[JPA_47]

Bonjour à tous, merci de me lire !
Ce matin, travail de tôlerie : j'ai agrandi le trou du support de butée de suspension pour y souder la tôle de réparation.
Et bien sûr, une fois la tôle rognée en raison de la rouille adjacente, le trou était trop grand !
Donc, il m'a fallu découper une tôle intermédiaire...
Bien sûr, comme certains le diront avec raison, ces superpositions sont source de rouille..
Donc, traitement RUSTOL, puis peinture au cuivre avant soudure...

Puis soudure, bien sûr, au MIG (enfin, plutôt au MAG)

Rien de très beau, mais ça a l'air solide, une fois les points meulés, ça devrait le faire...
Bonne après-midi à tous !
Jean-Pierre

[JPA_47]

Bonjour à tous, merci de me lire !
Ce matin, je suis arrivé à l'atelier, avec une motivation encore supérieure à l'habitude...
Serait-ce à cause des températures plutôt basses (1°C sous abri) ou de ma première sortie à bicyclette (à assistance électrique, montage maison) de l'année 2014 ?
Je ne sais, toujours est-il qu'il m'en a fallu, de la motivation, pour brosser, meuler, souder, encore meuler, souder, meuler à nouveau, bref, la routine depuis quelques séances.... Et ça va continuer !!
J'ai terminé le meulage des soudures puis j'ai rajouté encore une pièce côté caisson de banquette arrière...

Une fois tout cela peint, je suis passé du côté droit, où ce n'était pas mieux, côté rouille et trous...
Découpage des tôles corrodées :

Du dessus, on peut voir que les tôles avaient été enduites d'un produit "anti-gravillons", d'une marque bien connue qui, s'il a correctement protégé les zones plates, s'est décollé dans les angles, et la rouille a pu allègrement poursuivre son œuvre de destruction...

On peut voir la tôle, ici saine, une fois l'enduit bitumeux soulevé..

Il va y avoir un travail de grattage, de meulage et de découpage supplémentaire, côté plancher de roue de secours...
Bref, ce n'est pas demain que je vais m'ennuyer
Bon week-end à tous, à bientôt !
Jean-Pierre

[cirev13]

Bravo et courage pour la suite,
Comptes tu enlever la totalité de cette épaisse couche d'anti gravillons, j'ai le même problème et me pose la question de mettre le tout à nu et de partir sur de la tôle saine.
Bon week-end
Eric