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Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 20 avr. 2021, 15:28
par rod et mary
Bonjour ,

J ai un tres vilain bruit au ralenti qui vient d apparaitre sur mon AMI 8 de 1970 .
Je ne me fais pas d illusion , je vais surement devoir démonter .
Lorsque j ais acheté cette auto , il n y avait plus d huile dans la boite qui est assé bruyante mais se bruit la n ete pas présent.
Quelqu un connait ce bruit ? Ca m embêterai de démonter sans trouver la cause ! Merci !

Voici le bruit en vidéo:

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 20 avr. 2021, 17:46
par Filofax
Je suis étonné de voir des étriers et des disque de frein sur ton Ami 8
D'origine, c'est une boite avec frein à tambour je crois.

Est ce que tu es sur que cela provient de la boite, ou de l'embrayage, ou de la butée ?

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 20 avr. 2021, 18:24
par rod et mary
Filofax a écrit : 20 avr. 2021, 17:46 Je suis étonné de voir des étriers et des disque de frein sur ton Ami 8
D'origine, c'est une boite avec frein à tambour je crois.

Est ce que tu es sur que cela provient de la boite, ou de l'embrayage, ou de la butée ?
Je ne sais pas d ou ca vient , c est pour ca que j aimerais avoir des pistes avant de démonter ,,,
Pour les disques , je suis quasi sure que c est d origine , les AMI 8 ont les moteur 602 les plus puissant " 33ch " et sont plus lourde donc les frein a disques sont bien venus . La boite aussi est plus longue que sur une 2ch

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 20 avr. 2021, 19:06
par Eric13190
:salut:
Mes connaissances sont très limitées donc je ne sais pas si je dis une bêtise, mais au point mort, soit au ralenti, la boîte n'est pas entraînée par le moteur, à moins peut-être d'avoir un embrayage centrifuge :???:
Donc si c'est le cas, ce bruit ne viendrai pas plutôt de l'embrayage :???:
:salut:

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 20 avr. 2021, 19:17
par Filofax
Au point mort, l'arbre primaire de boîte est entraîné.
Ça pourrait être un roulement. Mais je pencherais plus pour la butée.

Pour les freins, @bob41 ,notre bible, va bien pouvoir nous renseigner.

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 20 avr. 2021, 21:11
par rod et mary
Eric13190 a écrit : 20 avr. 2021, 19:06 :salut:
Mes connaissances sont très limitées donc je ne sais pas si je dis une bêtise, mais au point mort, soit au ralenti, la boîte n'est pas entraînée par le moteur, à moins peut-être d'avoir un embrayage centrifuge :???:
Donc si c'est le cas, ce bruit ne viendrai pas plutôt de l'embrayage :???:
:salut:
Merci oui possiblement l embrayage.

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 20 avr. 2021, 21:15
par rod et mary
Filofax a écrit : 20 avr. 2021, 19:17 Au point mort, l'arbre primaire de boîte est entraîné.
Ça pourrait être un roulement. Mais je pencherais plus pour la butée.

Pour les freins, @bob41 ,notre bible, va bien pouvoir nous renseigner.
Merci , j ai peut être bien la butée et aussi un roulement dans la boite car j ai aussi des bruit de roulement lorsque je roule ,, la boite n a pas due aimer resté sans huile durant je ne sais combien de temps avant que j achète l auto.

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 20 avr. 2021, 23:17
par Eric13190
Filofax a écrit : 20 avr. 2021, 19:17 Au point mort, l'arbre primaire de boîte est entraîné.
Ça pourrait être un roulement. Mais je pencherais plus pour la butée.
:salut:
Je le note, :merci: :)
:salut:

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 21 avr. 2021, 09:32
par Filofax
Pour être un peu plus sur d'où provient le bruit, tu utilises un stéthoscope de mécanicien.
https://www.amazon.fr/CCLIFE-Stethoscop ... 656&sr=8-5

Si tu n'en a pas, tu as soit la possibilité de prendre un grand tournevis et tu mets la point sur la boite et ton oreille à l'autre bout.
Ou alors tu te fabrique un stéthoscope en utilisant une durite sur laquelle tu mets une tige métallique à un bout.
La tige contre la boite et l'oreille à l'autre bout de la durite.

Après avoir fait la boite, tu mets ton stéthoscope au niveau du carter d'embrayage.

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 21 avr. 2021, 10:38
par Eric13190
:salut:
Encore une idée un peu bête mais sait on jamais.
Si l'arbre primaire de la boîte est entraîné au point mort, qu'en est il si on debraye, la liaison moteur/boîte est coupée à ce moment là :???:
Si c'est le cas, et seulement si, est ce que le bruit est toujours présent si tu debraye?
:salut:

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 21 avr. 2021, 20:00
par rod et mary
Filofax a écrit : 21 avr. 2021, 09:32 Pour être un peu plus sur d'où provient le bruit, tu utilises un stéthoscope de mécanicien.
https://www.amazon.fr/CCLIFE-Stethoscop ... 656&sr=8-5

Si tu n'en a pas, tu as soit la possibilité de prendre un grand tournevis et tu mets la point sur la boite et ton oreille à l'autre bout.
Ou alors tu te fabrique un stéthoscope en utilisant une durite sur laquelle tu mets une tige métallique à un bout.
La tige contre la boite et l'oreille à l'autre bout de la durite.

Après avoir fait la boite, tu mets ton stéthoscope au niveau du carter d'embrayage.
J ai bien ca oui un stéthoscope , j avais fixé une petite lime au bout d ailleurs , tu fait bien de m y faire penser ! je vois ca d ici vendredi , merci.

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 21 avr. 2021, 20:07
par rod et mary
Eric13190 a écrit : 21 avr. 2021, 10:38 :salut:
Encore une idée un peu bête mais sait on jamais.
Si l'arbre primaire de la boîte est entraîné au point mort, qu'en est il si on debraye, la liaison moteur/boîte est coupée à ce moment là :???:
Si c'est le cas, et seulement si, est ce que le bruit est toujours présent si tu debraye?
:salut:
Il me semble bien que même si je débraye , ca fait aussi le bruit , je confirme ca d ici ce weekend , merci pour cette idée qui n ait probablement pas bete !

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 23 avr. 2021, 22:24
par JLUC
Bonsoir,

je "plussois" avec Filofax pour la butée.

Comme tu vas tomber la boite, vidange la et regarde s'il y a de la limaille dans l'huile!

Bon courage.

JLUC

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 24 avr. 2021, 12:09
par bob41
:salut:

Je n'ai pas suivi toute la discussion, je ne sais pas si tu as eu la réponse concernant les freins.

Seules les toutes premières AMI 8, de mars à septembre 1969, type AM3, ont eu des freins à tambours. Après, type AMJA, c'est toujours à disques.
En revanche les AMI 6 n'ont jamais eu de freins à disques, aucun modèle.

:salut:

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 24 avr. 2021, 14:42
par rod et mary
JLUC a écrit : 23 avr. 2021, 22:24 Bonsoir,

je "plussois" avec Filofax pour la butée.

Comme tu vas tomber la boite, vidange la et regarde s'il y a de la limaille dans l'huile!

Bon courage.

JLUC
Bonjour , merci JLUC
Je viens de faire la vidange boite et très peu de limaille .
J ais refais un tour hier et je confirme que le bruit est le même lorsque j appuis ou non sur la pédale d embrayage .
Au stéthoscope , le seul endroit qui fait ressortir un son anormal est au niveau carburateur , sur la boite et carter moteur , rien .
C est pas evident tout ca !

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 24 avr. 2021, 14:43
par rod et mary
bob41 a écrit : 24 avr. 2021, 12:09 :salut:

Je n'ai pas suivi toute la discussion, je ne sais pas si tu as eu la réponse concernant les freins.

Seules les toutes premières AMI 8, de mars à septembre 1969, type AM3, ont eu des freins à tambours. Après, type AMJA, c'est toujours à disques.
En revanche les AMI 6 n'ont jamais eu de freins à disques, aucun modèle.

:salut:
Merci , ca doit etre les premières ami8 qui avaient une couleur bleu un peut plus claire il me semble .

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 24 avr. 2021, 14:45
par rod et mary
Eric13190 a écrit : 21 avr. 2021, 10:38 :salut:
Encore une idée un peu bête mais sait on jamais.
Si l'arbre primaire de la boîte est entraîné au point mort, qu'en est il si on debraye, la liaison moteur/boîte est coupée à ce moment là :???:
Si c'est le cas, et seulement si, est ce que le bruit est toujours présent si tu debraye?
:salut:
Donc oui , débrayé ou non , j ai toujours ce bruit!

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 24 avr. 2021, 18:44
par JLUC
rod et mary a écrit : 24 avr. 2021, 14:42
JLUC a écrit : 23 avr. 2021, 22:24 Bonsoir,

je "plussois" avec Filofax pour la butée.

Comme tu vas tomber la boite, vidange la et regarde s'il y a de la limaille dans l'huile!

Bon courage.

JLUC
Bonjour , merci JLUC
Je viens de faire la vidange boite et très peu de limaille .
J ais refais un tour hier et je confirme que le bruit est le même lorsque j appuis ou non sur la pédale d embrayage .
Au stéthoscope , le seul endroit qui fait ressortir un son anormal est au niveau carburateur , sur la boite et carter moteur , rien .
C est pas evident tout ca !
Certes pas évident!!!

Il serait plus prudent de tout tomber ( moteur boite)

- tu vérifies l'état de l'embrayage ( la fameuse butée en premier)
- tu vérifies l'état du palier de guidage de l'arbre primaire dans le vilebrequin
-... après si ça remonte par le carbu ça pourrait venir de l'équipage mobile mais le bruit a l'air constant ( pas de variation en fonction de la vitesse de rotation).... ou alors j'ai pas bien entendu .

Un autre Ami8iste a eu un soucis sur le forum avec une tige de culbuteur qui s'est sortie du culbuteur en question.

Je ne me souviens plus si tu as regardé ta culbuterie?

Vu le bruit de casserole... j'insisterais pas trop à ta place.

Quand tu dis très peu de limaille dans l'huile de BV.... limaille qu'en même!!!

Un baladeur qui se baladerait trop?????

Et l'hélice de refroidissement qui frotterait?

Bon courage.

JLUC

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 25 avr. 2021, 00:42
par Filofax
JE viens de bien re écouté ta vidéo.
LE bruit varie bien en fonction de la vitesse de rotation.
Je suis presque su que cela ne vient pas de la boite de vitesse.
Si en plus en ayant débrayé, tu as encire le bruit ...
En ayant débrayer, tu désolidarise ton arbre primaire du vilebrequin, donc ta boite ne tourne plus.
Seul le vilebrequin, le volant moteur et la butée tourne (enfin, si je sais encore lire le plan de coupe de la RTA)
Pour moi, je pense que ta butée est en fin de vie.
Il faut que tu démontes :wink:

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 25 avr. 2021, 10:19
par bob41
rod et mary a écrit : 24 avr. 2021, 14:45 Donc oui , débrayé ou non , j ai toujours ce bruit!
:salut:

Si tu as le bruit même débrayé, ça ne vient pas de la boite, mais plutôt de l'embrayage, la butée sans doute. Classique !

:salut:

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 25 avr. 2021, 12:47
par JLUC
Si Bob le dit aussi :mecanic: :gnark:

What else :cafe:

Bon tombage de moteur!

JLUC

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 28 avr. 2021, 01:17
par rod et mary
JLuc a écrit :Certes pas évident!!!

Il serait plus prudent de tout tomber ( moteur boite)

- tu vérifies l'état de l'embrayage ( la fameuse butée en premier)
- tu vérifies l'état du palier de guidage de l'arbre primaire dans le vilebrequin
-... après si ça remonte par le carbu ça pourrait venir de l'équipage mobile mais le bruit a l'air constant ( pas de variation en fonction de la vitesse de rotation).... ou alors j'ai pas bien entendu .

Un autre Ami8iste a eu un soucis sur le forum avec une tige de culbuteur qui s'est sortie du culbuteur en question.

Je ne me souviens plus si tu as regardé ta culbuterie?

Vu le bruit de casserole... j'insisterais pas trop à ta place.

Quand tu dis très peu de limaille dans l'huile de BV.... limaille qu'en même!!!

Un baladeur qui se baladerait trop?????

Et l'hélice de refroidissement qui frotterait?

Bon courage.

JLUC
Merci JLUC pour ces conseilles ! que je ne manquerais pas de relire lorsque je démonterai . Je vais faire ca assez rapidement avant mon déménagement qui va venir vite . Je ne manquerai pas de faire des photos des pièces incriminées !

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 28 avr. 2021, 01:28
par rod et mary
Filofax a écrit : 25 avr. 2021, 00:42 JE viens de bien re écouté ta vidéo.
LE bruit varie bien en fonction de la vitesse de rotation.
Je suis presque su que cela ne vient pas de la boite de vitesse.
Si en plus en ayant débrayé, tu as encire le bruit ...
En ayant débrayer, tu désolidarise ton arbre primaire du vilebrequin, donc ta boite ne tourne plus.
Seul le vilebrequin, le volant moteur et la butée tourne (enfin, si je sais encore lire le plan de coupe de la RTA)
Pour moi, je pense que ta butée est en fin de vie.
Il faut que tu démontes :wink:
Merci Filofax , oui s est sure , je vais démonter dans peu de temps ! Ca serrait bien que ca soit la butée !
Chose que j aurais dus préciser , mais il va falloir que je refasse un essais pour etre sure ,, c est que lorsque je suis en prise en 1er par exemple en avançant , le bruit est toujours la , a confirmer !!

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 28 avr. 2021, 01:31
par rod et mary
a écrit : 25 avr. 2021, 10:19
rod et mary a écrit : 24 avr. 2021, 14:45 Donc oui , débrayé ou non , j ai toujours ce bruit!
:salut:

Si tu as le bruit même débrayé, ça ne vient pas de la boite, mais plutôt de l'embrayage, la butée sans doute. Classique !

:salut:
Merci bob41 ! Et si le bruit est aussi la lorsque je suis en 1er a faible allure ? Je vais refaire un teste pour etre sure car la , je me souviens plus !

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 28 avr. 2021, 01:32
par rod et mary
JLUC a écrit : 25 avr. 2021, 12:47 Si Bob le dit aussi :mecanic: :gnark:

What else :cafe:

Bon tombage de moteur!

JLUC
Merci !!!

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 28 avr. 2021, 09:28
par Filofax
rod et mary a écrit : 28 avr. 2021, 01:28 Chose que j aurais dus préciser , mais il va falloir que je refasse un essais pour etre sure ,, c est que lorsque je suis en prise en 1er par exemple en avançant , le bruit est toujours la , a confirmer !!
Que tu sois en prise ou non, la butée tourne toujours.
Pour rappel, la butée est entre la fourchette et le plateau de pression.
Forcément, puisque la fourchette est fixe, et que le plateau de pression tourne, il faut bien que quelque chose entre les deux pièces tourne également. C'est le rôle de la butée :wink:

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 28 avr. 2021, 21:42
par rod et mary
Filofax a écrit : 28 avr. 2021, 09:28
rod et mary a écrit : 28 avr. 2021, 01:28 Chose que j aurais dus préciser , mais il va falloir que je refasse un essais pour etre sure ,, c est que lorsque je suis en prise en 1er par exemple en avançant , le bruit est toujours la , a confirmer !!
Que tu sois en prise ou non, la butée tourne toujours.
Pour rappel, la butée est entre la fourchette et le plateau de pression.
Forcément, puisque la fourchette est fixe, et que le plateau de pression tourne, il faut bien que quelque chose entre les deux pièces tourne également. C'est le rôle de la butée :wink:
Merci , pour ces précisions !
J ai refais un grand tour cet aprem et en rentrant j ai ressorti mon stéthoscope ,,, j avais pas fais gaff a l alternateur jusque la car plus concentré vers la boite , vue que j ais acheté l auto sans une goute d huile dans celle ci !
Et donc , le roulement coté courroie de l alternateur fait un salle bruit ,,, j en ai commandé un chez Le bon roulement , j espère le recevoir d ici samedi et pouvoir constaté si ca n ete que cela !
L idée de ne pas avoir a sortir le moteur ne me déplairait pas !!!
Une petite vidéo de l alternateur + démontage
[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=C5Ks4F_KNa0[/youtube]

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 28 avr. 2021, 21:49
par Mikey 71
:salut:

A entendre le bruit de l’alternateur, il y a, à priori, de grande chance que ce ne soit que ça.

:salut:

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 28 avr. 2021, 22:00
par rod et mary
Mikey 71 a écrit : 28 avr. 2021, 21:49 :salut:

A entendre le bruit de l’alternateur, il y a, à priori, de grande chance que ce ne soit que ça.

:salut:
Je pense aussi ! et pour 10€ de frais de réparation , ca serrait super !!! :)

Re: Vilain bruit boite AMI 8

Posté : 28 avr. 2021, 23:07
par Filofax
Tu peux vérifier ça rapidement.
Tu démontes ton alternateur et tu démarres ton auto.
Un moteur n'as pas besoin de l'alternateur pour fonctionner, tant que la batterie a suffisamment de jus.

Tiens nous au courant.

Si c'est ça, forcément tu n'auras pas besoin de démonter quoi que ce soit :wink: