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Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 23 juin 2020, 12:06
par Socotel
Bonjour à tous,

Ayant une joue d'aile qui vibre beaucoup, j'ai remarqué que la fixation inférieure, différente des 2cv plus récente (AZLP 1961) avait sa vis qui tournait dans le vide, impossible à resserrer.

Je ne parviens pas à savoir si un écrou se trouve derrière le tablier, côté habitable car j'ai la garniture collée qui empêche de voir, mais je pense à un insert.
Je suis en garage sous-terrain sans lumière alors ce n'est pas évident à analyser.

Est-ce bien un insert ?
S'il est foiré, que me conseillez-vous ? Est-ce qu'une vis plus logue avec un écrou pourrait faire l'affaire ?

D'une manière générale, comment tiennent les vis dans le tablier ? (régulateur, soufflet de levier de vitesses, bac à batterie...)

Merci pour votre aide précieuse.

Re: Fixations des vis dans le tablier

Posté : 23 juin 2020, 14:24
par bob41
:salut:

Toutes les vis fixées dans le tablier sont soit des vis Parker, soit des vis vissées dans des écrous prisonniers soudés au tablier.

:salut:

Re: Fixations des vis dans le tablier

Posté : 23 juin 2020, 17:44
par Socotel
Merci pour ce retour
C’est bien ce que je pensais.

Mais le tablier est bien en double paroi, non ?
Derrière, côté habitacle je n’ai rien qui dépasse.

Mais alors pour ma fixation inférieure de joue d’aile, vous feriez quoi ? La petite vis tourne dans le vide...

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 24 juin 2020, 11:46
par bob41
:salut:

Non, le tablier est une simple tôle, hélas, qui laisse passer tous les bruits et qui parfois vibre ! :mdrr:
Je suis allé voir sur ma 2 CV 6, mais la garniture empêche de voir. Sur mon AZAM on sent qu'il y a une surépaisseur. Il faudrait regarder sur une caisse nu, mais je pense qu'il y a un écrou soudé.

:salut:

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 24 juin 2020, 16:33
par CHARLYSTONE
Bonjour, confirmation il y a un écrou de 5 soudé dans le tablier intérieur pour la fixation des joues d'ailes ,idem pour le support de batterie

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 24 juin 2020, 19:17
par Socotel
Merci messieurs !

Si c'est un écrou soudé qui tourne dans le vide, sur une simple paroi, je devrais le voir derrière !

je regarderai ça de plus près à la lumière du jour, en retirant délicatement la garniture.

D'ailleurs, cette joue d'aile est fixée par 2 attaches bizarres qui la plaquent sur l'aile mais ne la retiennent que par l'opération du Saint Esprit. C'est normal ? :pensif:

Je n'avais jamais vu ça avant.

Désolé, la photo n'est pas bonne.
attache joue d'aile.JPG
attache joue d'aile.JPG (56.42 Kio) Vu 8495 fois

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 24 juin 2020, 20:15
par Marc 77
Bonsoir ,
Stan , tu est sur que ça tourne dans le vide ? c'est pas plutôt le pas de vis qui est fourré si mes souvenirs sont bons il doit y en avoir une qui a été taraudé à 5 , et pour les pattes de fixation perso j'en ai jamais trouvé et pour en avoir commandé celles qui sont vendues ne vont pas .

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 25 juin 2020, 11:53
par Socotel
Bonjour Marc
Oui, en tous les cas ça semble tourner dans le vide. J’y regarderai de plus près au grand jour ce week-end.
Foiré ou dessoudé je dois trouver une solution.
Ces fixations, je pense, ne concerne que ces voitures de transition avec le nouveau capot.

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 25 juin 2020, 14:59
par michel28
Bonjour
le plus simple je pense, et afin de ne pas détériorer la tôle
c'est de changer l'écrou par un écrou prisonnier ou insert
je pense que c'est du M5

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 25 juin 2020, 16:35
par bob41
:salut:

Voici le crochet tel qu'il est. Les tiens sont-ils pareils ?
Si c'est un crochet d'origine, en bon état et bien monté, avec le "joint" en caoutchouc sur le crochet, ça tient bien la joue d'aile.
Crochet de joue d'aile_1_R.JPG
Crochet de joue d'aile_2_R.JPG
:salut:

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 25 juin 2020, 17:59
par Socotel
Merci à tous les 2.
Je vais voir si c’est bien l’écrou qui est hs ou peut-être la vis.

Comment se présente un écrou insert ? C’est ce qu’on fixe avec une sorte de pince à rivet ?

Si c’est ça, j’irai voir un garagiste car pour un seul insert ça va me coûter cher.

Pour les fixations de joue d’aile, non, mes crochets sont différents : ils plaquent juste la joue sur le tablier, les joues n’ont pas de boutonnière pour solidariser les 2 ensemble.

Je ferai une photo, ce sera plus parlant

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 25 juin 2020, 19:20
par bob41
:salut:

Si sur tes joues d'aile tu n'as pas la patte dans laquelle le crochet se fixe, change-les. On en trouve partout...

Et pour les inserts, c'est mieux avec une pince, mais certains sont auto-serreurs avec la vis.

:salut:

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 25 juin 2020, 19:26
par Socotel
En fait, sur les joues d’aile il n’y a pas la boutonnière mais les pattes on bien l’air d’origine, elles ont une forme spéciale, avec un plat rapporté qui la plaque bien (si l’insert faisait son travail) sur le tablier.

Je trouve dommage de devoir changer les joues, ça va me coûter cher et il faudra une peinture Panama qui risque de détonner avec le reste.

Pour les inserts, je suis en train de me renseigner. Effectivement sans pince ça semble pouvoir aller. J’ai vu qu’il en existait en acier zingué et aussi en alu. Je me dis que l’alu est plus souple à écraser et antirouille, mais est-ce assez résistant ?

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 25 juin 2020, 19:32
par Mikey 71
:salut:

Pour la résistance, je crois que c'est largement suffisant. Il n'y a quasi pas de force exercer sur les joues d'ailes.

:salut:

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 25 juin 2020, 20:34
par Marc 77
Socotel a écrit :En fait, sur les joues d’aile il n’y a pas la boutonnière mais les pattes on bien l’air d’origine, elles ont une forme spéciale, avec un plat rapporté qui la plaque bien (si l’insert faisait son travail) sur le tablier.

Je trouve dommage de devoir changer les joues, ça va me coûter cher et il faudra une peinture Panama qui risque de détonner avec le reste.

Pour les inserts, je suis en train de me renseigner. Effectivement sans pince ça semble pouvoir aller. J’ai vu qu’il en existait en acier zingué et aussi en alu. Je me dis que l’alu est plus souple à écraser et antirouille, mais est-ce assez résistant ?
Stan je t'en mets à la poste en début de semaine prochaine ( en Week :salut: j'aurai pas le temps ) en acier et en alu en 5 de diamètre pas forcement besoin de la pince avec une vis ou un morceau de tige filetée ça marche aussi sur l'acier effectivement c'est plus raide .... je te mettrais les forets qui vont bien dans le colis .
Inserts.PNG
Inserts.PNG (146.9 Kio) Vu 8417 fois

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 25 juin 2020, 20:49
par Marc 77
Plus vis tête H et rondelles :pouce: .

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 25 juin 2020, 21:57
par Mikey 71
:salut:

Joli geste de ta part Marc :pouce: .

:salut:

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 26 juin 2020, 07:52
par casaman
Mikey 71 a écrit ::salut:

Joli geste de ta part Marc :pouce: .

:salut:
:pouce: :pouce: :pouce: :pouce: Bel esprit Deuchiste

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 26 juin 2020, 08:14
par Socotel
Ah oui ça c’est vraiment gentil Marc !

1000 mercis, tu es un chef


Je vous tiendrai au courant de la manip et vous ferai parvenir une photo de la fixation spéciale.

Bonne journée à tous

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 27 juin 2020, 18:52
par Marc 77
:salut: ,
C'est pas grand chose , ;) une tite vis avec deux écrous brasés ça va pas péter loin ...

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 27 juin 2020, 22:40
par Socotel
Petit geste peut-être mais grande attention c’est sûr ! :pouce:

Sinon, voici la fameuse patte qui tient (il y en a 2) la joue d’aile :
Patte joue d’aile
Patte joue d’aile
7E4068F1-6FD6-46FA-9744-6ED71926482A.jpeg (120.74 Kio) Vu 7958 fois
Elle ne rentre pas dans une boutonnière et vient plaquer la joue contre le tablier

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 28 juin 2020, 10:23
par bob41
:salut:

Oui, c'est le bon montage.
Je n'avais pas vu que c'était sur une 61. La photo que j'ai mise plus haut, c'est sur ma 2 CV 6 de 79, il y a une patte sur l'aile dans laquelle se fixe le crochet.
Je suis allé voir sur mon AZAM : c'est le même montage que sur ta voiture. Et sur le crochet il y a un petit téton en caoutchouc collé, qui vient s'appuyer sur la joue d'aile pour empêcher les vibrations.

Voici :
IMG_1582_R.JPG
:salut:

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 28 juin 2020, 14:07
par CHARLYSTONE
:salut: c'est le même système sur tout les capots à 5 nervures de 1961 a 1990

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 28 juin 2020, 15:32
par bob41
CHARLYSTONE a écrit ::salut: c'est le même système sur tout les capots à 5 nervures de 1961 a 1990
:salut:

Pas tout à fait !
Regarde sur la photo que j'ai mise plus haut de ma 2 CV 6 de 79 : il y a une patte soudée sur la joue d'aile, qui n'existe pas sur mon AZAM de 65 ni sur la 61 de Socotel.
C'est une amélioration qui a été apportée plus tard...

:salut:

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 28 juin 2020, 18:51
par Marc 77
:salut: ,
Un petit croquis , de mémoire la fixation est comme je l'ai dessiné , c'est moi qui a soudé les morceaux de fer plat pour avoir plus de surface d'appui sur le bord replié de la joue d'aile , se qui ne règle pas le problème de maintien de la joue puisse que sur les joues en place le souci c'est que les trous oblong son par le temps ouvert ( cassés ) la tôle est tellement fine ..... ) à l'origine le petit téton équipé de son caoutchouc rentre dans le trou oblong et vient serrer directement sur la coque mais ne sert pas vraiment la joue d'aile c'est pour ceci que la joue d'aile tient en place .perso je n'ai pas trouvé ses fameuses fixations d'origine sans compter qu'il faut surement changer les deux joues d'ailes pour que l'ensemble sois solidaire , ( avec un serrage tôle sur tôle on a un phénomène de glissement et cela ne tiens pas dans le temps )
Capture998.PNG
Capture998.PNG (316.29 Kio) Vu 7886 fois
En relisant :cafe: le post je viens de m’apercevoir que le porte bidon que j'avais installé n'est pas celui d'une 2 cv mais celui de la Noiraude que je cherche partout :pleurs: . [/i]

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 28 juin 2020, 18:58
par Socotel
Bonjour à tous
Et bonjour Marc

Oui tu as raison et très bonne mémoire. Ton dessin est parfaitement conforme ! Je ne savais pas que c’était toi qui avait ajouté le petit fer plat, je pensais qu’il était solidaire de la patte d’accrochage. Une fois l’insert remplacé ça va bien tenir !


Et pour le porte bidon de la Noireaude, dès que j’ai 5’ je te le redémonte. Tu n’es pas trop pressé ? Je te ferai ça cet été.

Merci à tous

A bientôt

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 28 juin 2020, 19:00
par CHARLYSTONE
bob41 a écrit :
CHARLYSTONE a écrit ::salut: c'est le même système sur tout les capots à 5 nervures de 1961 a 1990
:salut:

Pas tout à fait !
Regarde sur la photo que j'ai mise plus haut de ma 2 CV 6 de 79 : il y a une patte soudée sur la joue d'aile, qui n'existe pas sur mon AZAM de 65 ni sur la 61 de Socotel.
C'est une amélioration qui a été apportée plus tard...

:salut:
Au temps pour moi, lors d'un rassemblement, j'ai vu 2cv De 62 ou 63 ,avec le même système que la mienne,,je crois que les attaches ne sont pas d'origine :salut:

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 28 juin 2020, 20:38
par Marc 77
Socotel a écrit :Bonjour à tous
Et bonjour Marc

Oui tu as raison et très bonne mémoire. Ton dessin est parfaitement conforme ! Je ne savais pas que c’était toi qui avait ajouté le petit fer plat, je pensais qu’il était solidaire de la patte d’accrochage. Une fois l’insert remplacé ça va bien tenir !


Et pour le porte bidon de la Noiraude, dès que j’ai 5’ je te le redémonte. Tu n’es pas trop pressé ? Je te ferai ça cet été.

Merci à tous

A bientôt
Ne t'en fait pas pour le porte bidon j’essaie d'en trouver un de 2 cv et nous ferons l'échange ensuite .

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 28 juin 2020, 21:23
par Socotel
Impec !
:merci:

Re: Fixations des vis dans le tablier 2cv

Posté : 29 juin 2020, 22:39
par Eric13190
Marc 77 a écrit :
Socotel a écrit :Bonjour à tous
Et bonjour Marc

Oui tu as raison et très bonne mémoire. Ton dessin est parfaitement conforme ! Je ne savais pas que c’était toi qui avait ajouté le petit fer plat, je pensais qu’il était solidaire de la patte d’accrochage. Une fois l’insert remplacé ça va bien tenir !


Et pour le porte bidon de la Noiraude, dès que j’ai 5’ je te le redémonte. Tu n’es pas trop pressé ? Je te ferai ça cet été.

Merci à tous

A bientôt
Ne t'en fait pas pour le porte bidon j’essaie d'en trouver un de 2 cv et nous ferons l'échange ensuite .
:salut:
J'ai trouvé cela:
https://www.leboncoin.fr/equipement_auto/1774372191.htm
A plus.
:salut: