2cv-legende.com

JLUC a écrit : ↑13 avr. 2021, 03:27 D'accord, mais donc qu'est-ce qui est gênant dans l'utilisation d'un tel embrayage pour une BV antérieur?

La faiblesse de la fourchette?

Je pige pas désolé pourquoi on condamne ce type de mécanisme!

A bientôt.

JLUC

On ne le condamne pas.
Il a juste été indiqué que l'embrayage a diaphragme n'est vraiment adapté pour les anciennes boites de vitesse.

La fourchette d'embrayage n'est pas assez solide pour encaisser les multiples pressions qu'il faut pour appuyer sur le diaphragme.
Sur un embrayage à 3 doigts, l'effort de pression est moindre, ce qui fait que la fourchette résiste.

Mais il est tout à fiat possible de mettre ce type d'embrayage sur une ancienne.
Il faut juste avoir, le bon volant moteur, mettre une butée à aiguille et prier pour que la fourchette tiennes

Du moins, c'est l'interprétation que j'en fait à la lectures des différents sujets.

Il est préconisé dans le cas de Le Solognot, de mettre un embrayage à 3 doigts, avec le disque qui va avec et une butée en graphite.

Su la mienne, qui est de 1986, je mettrais un embrayage à diaphragme et une butée à roulement.

En fait, on suit seulement ce que Citroën a mis d'origine sur leurs autos.

Filofax a écrit : ↑12 avr. 2021, 08:47

Le_solognot_41 a écrit : ↑11 avr. 2021, 20:06 par contre pourquoi une butée graphite ? les nouvelles à roulement à billes ne sont bonnes ?

Tu auras ta réponse ici : viewtopic.php?f=15&t=9409

merci beaucoup filofax !

j'ai lu ce fil de discussion avec grand intérêt, il va m’éviter de faire des erreurs je pense.

JLUC a écrit : ↑12 avr. 2021, 12:59

Le_solognot_41 a écrit : ↑11 avr. 2021, 20:06

sur les coxs le mécanisme n'a peut être pas ce problème de dureté ...
ou les fourchettes sont plus solides

Possible

Juste un "paramètre" que je n'ai pas intégrer, tu as une embrayage centrifuge?

Me rapélio pô

Si c'est la cas, je remballe ma "science"

JLUC

et bin oui embrayage centrifuge !

et ta science est toujours la bienvenue

Filofax a écrit : ↑13 avr. 2021, 13:10

JLUC a écrit : ↑13 avr. 2021, 03:27 D'accord, mais donc qu'est-ce qui est gênant dans l'utilisation d'un tel embrayage pour une BV antérieur?

La faiblesse de la fourchette?

Je pige pas désolé pourquoi on condamne ce type de mécanisme!

A bientôt.

JLUC

On ne le condamne pas.
Il a juste été indiqué que l'embrayage a diaphragme n'est vraiment adapté pour les anciennes boites de vitesse.

La fourchette d'embrayage n'est pas assez solide pour encaisser les multiples pressions qu'il faut pour appuyer sur le diaphragme.
Sur un embrayage à 3 doigts, l'effort de pression est moindre, ce qui fait que la fourchette résiste.

Mais il est tout à fiat possible de mettre ce type d'embrayage sur une ancienne.
Il faut juste avoir, le bon volant moteur, mettre une butée à aiguille et prier pour que la fourchette tiennes

Du moins, c'est l'interprétation que j'en fait à la lectures des différents sujets.

Il est préconisé dans le cas de Le Solognot, de mettre un embrayage à 3 doigts, avec le disque qui va avec et une butée en graphite.

Su la mienne, qui est de 1986, je mettrais un embrayage à diaphragme et une butée à roulement.

En fait, on suit seulement ce que Citroën a mis d'origine sur leurs autos.

je vais suivre aussi ce bon vieux citroen et rester d'origine.

mon mécanisme trois doigts étant démonté, quand j'appuie très fort avec mes pouces j'arrive à bien écraser le plateau, c'est normal ?

Le_solognot_41 a écrit : ↑13 avr. 2021, 15:31 je vais suivre aussi ce bon vieux citroen et rester d'origine.
mon mécanisme trois doigts étant démonté, quand j'appuie très fort avec mes pouces j'arrive à bien écraser le plateau, c'est normal ?

Si tu es costaud, oui ça peut être normal.
Je n'y suis jamais arrivé à la main. Je teste avec le pied. Il doit y avoir une certaine résistance !

Sinon, les ressorts se vérifient, mais il faut un outillage spécifique.

Et bien voilà tout s'éclaire

A bientôt.

JLUC

bob41 a écrit : ↑13 avr. 2021, 16:22

Le_solognot_41 a écrit : ↑13 avr. 2021, 15:31 je vais suivre aussi ce bon vieux citroen et rester d'origine.
mon mécanisme trois doigts étant démonté, quand j'appuie très fort avec mes pouces j'arrive à bien écraser le plateau, c'est normal ?

Si tu es costaud, oui ça peut être normal.
Je n'y suis jamais arrivé à la main. Je teste avec le pied. Il doit y avoir une certaine résistance !

Sinon, les ressorts se vérifient, mais il faut un outillage spécifique.

Tarage ressorts embrayage.jpg

oui tu as raison avec le pied c'est plus facile !

pour la machine à tarer les ressorts, je n'ai pas ça dans le grenier !!

merci pour le schéma.

d'un autre coté, j'ai un client qui m'a donné une jante michelin de 2cv,

quand je referai les miennes je la retaperai en même temps.

un peu de temps pour moi ce week end

je pris mon poste à souder et j'ai réussi à enlever le clip du roulement de tambour

il en restait un moitié coincé, qui s'est recassé en deux quand j'ai tiré la patte que j'avais soudé pour l'attraper.

une autre soudure plus tard et le dernier bout est venu. j’espère qu'un vrai circlip pour pince est dispo remettre le roulement.


ensuite comme je n'avaisplus de férose, j'ai essayé du CIP pour aprêter le tambour,

ça couvre pas terrible mais je compte sur l'action inhibiteur de rouille de ce produit,

ensuite je rependrait par dessus...


en parlant de peinture chez leroy merlin ils ont remis l'hammerite en promotion,

pour ceux qui veulent refaire châssis, pot de suspension ou les trains roulants il y a du noir satin.

Avec le boulot, je n'ai pas eu trop le temps de m'occuper de ma 2cv,

j'ai commandé quelques pièces quand même par avance,

et j'ai profité de cette belle fin de journée pour sortir le karsher afin

d'enlever le maximum de cambouis dur et bien collé de ma boite de vitesse plus que cinquantenaire !!

Elle va être comme neuve

La pelouse ne repoussera pas là où tu as nettoyé ta boîte de vitesse

Beau travail

François16 a écrit : ↑07 mai 2021, 22:54 La pelouse ne repoussera pas là où tu as nettoyé ta boîte de vitesse

Si si, ça repousse, mais 2 ans plus tard

Le_solognot_41 a écrit : ↑07 mai 2021, 21:13 Avec le boulot, je n'ai pas eu trop le temps de m'occuper de ma 2cv,

j'ai commandé quelques pièces quand même par avance,

et j'ai profité de cette belle fin de journée pour sortir le karsher afin

d'enlever le maximum de cambouis dur et bien collé de ma boite de vitesse plus que cinquantenaire !!

IMG_20210507_202550.jpg

IMG_20210507_203100.jpg

IMG_20210507_203134.jpg

Pfff l'exon valdez de Sologne....

Eric13190 a écrit : ↑07 mai 2021, 22:36
Elle va être comme neuve

François16 a écrit : ↑07 mai 2021, 22:54 La pelouse ne repoussera pas là où tu as nettoyé ta boîte de vitesse

Beau travail

merci les amis

Filofax a écrit : ↑07 mai 2021, 23:27

François16 a écrit : ↑07 mai 2021, 22:54 La pelouse ne repoussera pas là où tu as nettoyé ta boîte de vitesse

Si si, ça repousse, mais 2 ans plus tard

JLUC a écrit : ↑08 mai 2021, 07:59

Le_solognot_41 a écrit : ↑07 mai 2021, 21:13 Avec le boulot, je n'ai pas eu trop le temps de m'occuper de ma 2cv,

j'ai commandé quelques pièces quand même par avance,

et j'ai profité de cette belle fin de journée pour sortir le karsher afin

d'enlever le maximum de cambouis dur et bien collé de ma boite de vitesse plus que cinquantenaire !!

IMG_20210507_202550.jpg

IMG_20210507_203100.jpg

IMG_20210507_203134.jpg

Pfff l'exon valdez de Sologne....

vous trouvé pas que vous exagérez là vous deux ??

j'ai vidangé dans une cuvette et la boite n'était pas dans un état extérieur à polluer toute la Sologne quand même

l'exon vadez une boite de 2cv ? et pourquoi pas tchernobyl tant qu'on y est

non le problème c'est plutôt la trop longue période de sécheresse estivale que l'on a depuis trois ans, ( et peut être encore cet été ),

qui affaibli les arbres et les rends sensibles aux maladies.

c'est réellement à cause de ça que je n'ai plus herbe pendant l'été depuis des années.



Côté démontage de boite j'ai fais une vrai boulette par contre, pour déposer un des tambours j'ai voulu désserer les excentriques d'un quart, et évidement...


j'ai un tuto mais sur les nouvelles boites, alors je ne sais pas vraiment par quel bout prendre et quoi vérifier, alors j'ai démonté tout doucement en soirée.




j'avais suivi les conseils des gens du forum et repris une butée graphite, avec ce modèle on voit tout de suite le niveau d'usure.




j’essaierai d'avancer un peu cette semaine ....

Bonjour Solognot,

Ou enfin bon....

J'ai eu fait ça jadis... dans la descente de garage de mes parents ( en Pierre de Saint-Yriex pour les connaisseurs) ...sur le trottoir aussi...

Et on avait décrassé un carter moteur au lavomatique du coin avec un copain...

Arf y'a 20 ans ( voir 30).

C'est vrai que pour faire aussi bien en en foutant pas partout.... c'est pas simple!!!

Si c'était à refaire je tenterais bien la méthode de la " déshydratation" des boues huileuses collées avec un décapeur thermique électrique.

L'idée serait de " cramer les dites boues" et de les retirer avec une brosse métallique!!!

Masque et lunettes sur le museau biensur.

Si j'ai l'occasion on en reparlera

Pour toi nettoyer au nettoyeur haute pression, ce n'est pas gênant vu que tu as ouvert la boite.

Cependant, si des personnes entreprennent la chose puis stock la bête ... ça peu faire entrer de l'humidité et générer de la corrosion ( supplémentaire)!

C'est quoi ton soucis avec les "câmes de machoirs de frein"!!!

Tu auras bien l'occasion de les régler après!

Ou alors, une fois de plus, je n'ai pas saisi la subtilité mécano-deuchiste :boulet2:

A bientôt.

JLUC

Là la came de réglage des mâchoires est au maxi, alors qu'au contraire il voulait l'amener au mini....
Il a du un peu en ch... pour sortir les tambours.
Mais il va surement la remettre au mini avant de remonter...

D'AACCCCOOORDD

Certes!!!!!**

Bonne soirée!

JLUC

JLUC a écrit : ↑10 mai 2021, 10:26 Bonjour Solognot,

Ou enfin bon....

J'ai eu fait ça jadis... dans la descente de garage de mes parents ( en Pierre de Saint-Yriex pour les connaisseurs) ...sur le trottoir aussi...

Et on avait décrassé un carter moteur au lavomatique du coin avec un copain...

Arf y'a 20 ans ( voir 30).

C'est vrai que pour faire aussi bien en en foutant pas partout.... c'est pas simple!!!

Si c'était à refaire je tenterais bien la méthode de la " déshydratation" des boues huileuses collées avec un décapeur thermique électrique.

L'idée serait de " cramer les dites boues" et de les retirer avec une brosse métallique!!!

Masque et lunettes sur le museau biensur.

Si j'ai l'occasion on en reparlera

Pour toi nettoyer au nettoyeur haute pression, ce n'est pas gênant vu que tu as ouvert la boite.

Cependant, si des personnes entreprennent la chose puis stock la bête ... ça peu faire entrer de l'humidité et générer de la corrosion ( supplémentaire)!

C'est quoi ton soucis avec les "câmes de machoirs de frein"!!!

Tu auras bien l'occasion de les régler après!

Ou alors, une fois de plus, je n'ai pas saisi la subtilité mécano-deuchiste :boulet2:

A bientôt.

JLUC

oui comme le dit bob je vais les régler après,

et pour la subtilité mécano deuchiste, moi je l'avais saisi ... mais à l'envers

pour la boite, je ne sais pas trop quoi faire, je vais questionner dans la section adéquat.

aujourd'hui j'ai continué un peu ma boite,

et dehors j'ai vu un arc en ciel ... double !

je partage ...

Le_solognot_41 a écrit : ↑11 mai 2021, 23:02 aujourd'hui j'ai continué un peu ma boite,

et dehors j'ai vu un arc en ciel ... double !

je partage ...

IMG_20210511_221834.jpg

Jolie photo !
Dommage d'avoir des gros doigts ...

Deuchémoi a écrit : ↑12 mai 2021, 06:54

Le_solognot_41 a écrit : ↑11 mai 2021, 23:02 aujourd'hui j'ai continué un peu ma boite,

et dehors j'ai vu un arc en ciel ... double !

je partage ...

IMG_20210511_221834.jpg

Jolie photo !
Dommage d'avoir des gros doigts ...

oui il y a un doigt qui se baladait !
et il n'est photogénique !

j'ai fini de récurer les carters hier et le petit est apparu assez corrodé et noirci au rinçage, je ne sais pas pourquoi

le carter de boite ça va à peu près par contre.



je me donc tapé un fastidieux ponçage qui a enlevé un paquet de poudre noir,

ensuite fallait bien le protéger un peu alors j'ai tenté la bombe galvanisante de marque, j'ai déjà peint du galva avec et ça n'a pas bougé.



c'est quand même plus présentable.

je vais surement commander des roulements demain, je remontrais tout doucement après.

je continue mon netoyage, les plateaux de freins ne sont pas rouillés, mais assez gras évidement

donc je ressorts mes brosses de compétitions puis je mettrai de la peinture haute température plus tard :






j'ai essayé de passer la 4eme en faisant tourner à la main l'arbre du bas installé vite fait,

et ça fonctionne correctement ( heureusement )










j'ai acheté les roulement de cul de boite neuf, même si les miens étaient corrects,

mais il me manque celui de l'entrée de boite,qui est bien emmerdant à décoller,

je devrais le recevoir bientôt, sans lui je ne peux pas avancer car on conseil de ne pas installer complétement le bas

pour ne pas être gêné lors de la pose du haut. j'attends le livreur ...

j'ai attaqué le démontage du démarreur en attendant.

le démarreur est démonté, nettoyé et repeint pour faire propre, les tambours avant aussi.



sur un 2cv expert il y a la procédure pour vérifier le démarreur avec un multimètre,

ça va m'occuper un peu !

j'ai remonté l’intérieur de la boite,

j'ai eu des difficultés avec le roulement avant du haut sur l'arbre primaire même avec un gros étau.

j'ai cassé le tour du roulement et enlevé les billes, il ne restait que le centre et il était assez coincé sur l'arbre.

pour remettre le neuf, j'ai mis auparavant l'arbre au congèle, et le roulement à glissé plus facilement.

à l'arrière ils étaient déjà démonté évidement, alors cela a été plus facile !

pour le roulement d'attaque, vu qu'il était bon, ( comme les autres ! ), je n'ai pas voulu me lancer dans le démontage.



ensuite j'ai remis les deux arbres, un baladeur ne voulait plus se balader, j'ai mis dix minutes a faire tourner le truc intérieur à trois ergots pour le réaligner avec un

tournevis plat et une lampe torche.


la repose des trois axes avec les 5 billes m'ont donné quelques sueurs froides, et les réglages de fourchettes ne correspondaient pas vraiment au vidéo du net.

mais en observant bien et en lisant le manuel j'y suis parvenu.

pour ceux qui possède mon modèle de boite, j'ai même noté les trois cotes avec un pied à coulisse.








j'ai fait un montage temporaire pour faire des essais, et toutes les vitesses passent parfaitement, du moins en tournant à la main.

j’essaierai avec ma visseuse électrique pour être sûr.




par contre j'avais entrepris de peindre le carter d'embrayage, mais l’apprêt seul était sensible à l'huile,

donc j'ai mis une couche de gris métal puis du vernis spécial haute température, mais une fois sec ça brille beaucoup trop par rapport au reste, le gris est trop clair.

j'ai peur que ça jure trop, alors je vais repeindre gris métal moyen.


là je suis sur le truc de commande de vitesse, j'ai peint le levier et dégraissé les ressorts etc .., j'ai le démarreur à remonter aussi. ouf !!

Moi, ça m'impressionne tout ça !!

Deuchémoi a écrit : ↑30 mai 2021, 21:24 Moi, ça m'impressionne tout ça !!

ne sois pas impressionné, si moi je le fais ...


j'ai corrigé le tir en changeant mon gris trop clair avec un gris assez foncé,

qui ressemble plus à ma vieille boite à la lumière du jour :

C'est trop beau.
Au top
A la fin c'est tellement joli que tu dois avoir un moment de doute:
"Est ce que je le remonte sur le châssis?"

Eric13190 a écrit : ↑31 mai 2021, 22:40
C'est trop beau.
Au top
A la fin c'est tellement joli que tu dois avoir un moment de doute:
"Est ce que je le remonte sur le châssis?"

bin le truc gris foncé si je le remonte pas, je pourrai toujours m'en servir de coquetier old school !!

Juste une question, en ce qui concerne ton vernis haute temperature, quel marque as-tu acheté?

Moi aussi je suis impressionné Bravo et merci du partage.

Tu peux partager STP :
- les références de ta peintures grise sombre ?
- ton test du démarreur de 2cv expert ?

merci

Eric13190 a écrit : ↑01 juin 2021, 23:46
Juste une question, en ce qui concerne ton vernis haute temperature, quel marque as-tu acheté?

j'ai vu ton message hier soir et j'ai fait deux merveilleux clichés exprès pour toi :





ça vient de chez AD. c'est assez fluide alors faut yaler molo, par petites couches toutes les dix minutes.

moi j'ai fait quelques coulures au début.

en plus c'est un peu long à sécher, peut etre faut il le mettre au chaud comme toutes les peintures haute temperature.