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Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 14 juil. 2026, 07:43
par Lolodubalaou
D'ailleurs, petite question pour les spécialistes du bidouillage de gicleurs.
Sur un 18/26, vous avez en Gg, 105 / 82.
Quand vous passez sur un 21/26 (monté sur 652 cm2),
>> la buse 1er corps est augmentée ( de 18 > 21) et le Gg augmente aussi : de 105, il passe à 120. Logique. Plus d'air qui passe, plus d'essence aspirée !
<< mais pourquoi le Gg de la buse 2nd corps (toujours en 26), pourtant inchangée, passe de 82 à 130 ? Ce qui est une augmentation énorme ! Toujours la même quantité d'air mais beaucoup plus d'essence !!!!
Votre avis ?
Laurent
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 14 juil. 2026, 08:27
par Mica
Interessante question.
Allez, je me lance au pif, 2 propositions :
1) N'y aurait-il pas une quantité maximum d'air "aspirable" par le cylindre, et lorsque le maxi est atteint, on ne peut que rajouter de l'essence pour améliorer l'explosion car plus de place pour l'air ?
2) Un phénomène physique fait, qu'atteint un certain volume de mélange air/essence, la proportion d'air nécessaire diminue drastiquement pour avoir une combustion optimale et il faut rajouter beaucoup plus d'essence que d'air ?
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 14 juil. 2026, 11:50
par Beorn
Trop technique pour moi
Mais explications très intéressantes !
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 14 juil. 2026, 11:55
par akoirium
A vrai dire c'est probablement ce qui fait que les constructeurs ne font plus de carbus mais de l'injection HP pour justement ne plus être contraint de déduire des valeurs théoriques soumises aux contraintes environnementales...
D’où l'utilisation de l'Electronique pour contrôler chaque paramètres en temps réel quelque soit les conditions.
Ce qui indéniablement efficace !... a condition que la mécanique Et Electronique soit bien conçue ( et sans but caché visant a entuber le client ) , ce qui est plutôt rare ! ( Lexus et Toyota étant l’exception qui confire la règle ) .
Mais pour revenir a nos carbus...
Comme lolo le souligne régulièrement, nos doubles corps ne sont pas de vrai double corps, mais des " compounds" ( composé ou assemblé en englais )
Donc ce ne sont pas 2 corps indépendants mais 2 corps liés intimement ( ne cherchez pas... aucune allusion tendancieuse ! lol )
De plus les gicleurs en fond de cuve .... donc noyés et toujours ouverts... il me parais logique que la taille du gicleur seconds corps a forcement une influence ( peut être minime) sur le fonctionnement du premier corps
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 14 juil. 2026, 14:16
par Beorn
Oui
@akoirium ça semble logique.
Si je compare avec mon carbu de la 104, il y a un pointeau, ce qui n'est pas le cas sur la 2cv ... De l'essence passe vu que les gicleurs sont en fond de cuve.
Pour le reste je ne suis vraiment pas à la hauteur
pour ces réflexions passionnantes !
Je te rejoins, les apéros compliquent l'analyse
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 14 juil. 2026, 16:36
par Mica
akoirium a écrit : ↑14 juil. 2026, 11:55
A vrai dire c'est probablement ce qui fait que les constructeurs ne font plus de carbus mais de l'injection HP pour justement ne plus être contraint de déduire des valeurs théoriques soumises aux contraintes environnementales...
D’où l'utilisation de l'Electronique pour contrôler chaque paramètres en temps réel quelque soit les conditions.
Ce qui indéniablement efficace !... a condition que la mécanique Et Electronique soit bien conçue ( et sans but caché visant a entuber le client ) , ce qui est plutôt rare ! ( Lexus et Toyota étant l’exception qui confire la règle ) .
Mais pour revenir a nos carbus...
Comme lolo le souligne régulièrement, nos doubles corps ne sont pas de vrai double corps, mais des " compounds" ( composé ou assemblé en englais )
Donc ce ne sont pas 2 corps indépendants mais 2 corps liés intimement ( ne cherchez pas... aucune allusion tendancieuse ! lol )
De plus les gicleurs en fond de cuve .... donc noyés et toujours ouverts... il me parais logique que la taille du gicleur seconds corps a forcement une influence ( peut être minime) sur le fonctionnement du premier corps
Tu veux dire que même papillon fermé, du carburant est aspiré par le gicleur 2nd corps ?
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 15 juil. 2026, 03:04
par akoirium
Oui et ca me semble logique, de plus, même fermé un papillon d'air n'est jamais 100% étanche.
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 15 juil. 2026, 06:40
par Deuchémoi
Beorn a écrit : ↑14 juil. 2026, 14:16
Je te rejoins, les apéros compliquent l'analyse
Je te rassure, même sans apéro et de bon matin après une nuit de repos, c'est compliqué de suivre !!
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 15 juil. 2026, 07:01
par Mica
akoirium a écrit : ↑15 juil. 2026, 03:04
Oui et ca me semble logique, de plus, même fermé un papillon d'air n'est jamais 100% étanche.
C'est possible en effet, mais de là à ce que la taille du gicleur fasse une grosse différence papillon fermé, je m'interroge
Notre
@Lolodubalaou va nous donner la réponse
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 16 juil. 2026, 10:20
par Lolodubalaou
Non, Mica,
je n'ai pas la réponse !!!
Hélàs, je n'ai pas travaillé chez Solex ...
Laurent
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 16 juil. 2026, 18:35
par akoirium
Mica a écrit : ↑15 juil. 2026, 07:01
akoirium a écrit : ↑15 juil. 2026, 03:04
Oui et ca me semble logique, de plus, même fermé un papillon d'air n'est jamais 100% étanche.
C'est possible en effet, mais de là à ce que la taille du gicleur fasse une grosse différence papillon fermé, je m'interroge .
Moi aussi je te rassure je me pose pas mal de questions
Mais pour l'instant, il fait trop chaud pour ouvrir régulièrement le carbu et tester différent couples de gicleurs.
J'ai l'avantage du pointeau 123igition pour le premier corps, mais pour le second ...pas le choix il faux ouvrir pour faire des tests .
Dommage que Lolo n'ai pas bossé chez Solex !... il nous aurais fait tous les gicleurs réglables ( en option ) d'origine
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 16 juil. 2026, 19:41
par Lolodubalaou
C'est quand même que la carburation chez Solex n'était pas une voie d'avenir ...
Solex section carburateurs est rentré chez Matra en 1980. Malheureusement la branche électronique de Matra n'a pas été un atout pour développer une injection.
Puis Matra va céder Solex (après une association) à Fiat et son équipementier historique, Magneti Marelli (qui comprend aussi un "adversaire", Weber).
Il existera une injection monopoint Solex à gicleur à commande électronique.
Puis Solex sera dilué dans Magneti Marelli.
Le centre de recherches Solex à Nanterre devient celui de Magneti Marelli et la dernière usine Solex (Argentan) ferme en décembre 2024.
L'activité Radiateurs, première du nom Solex perdure jusqu'en 1920.
L'activité VéloSolex s'arrête avec le dernier Solex thermique français, le 7 novembre 1988.
Par contre l'activité Micromètres existe toujours et présente dans le groupe industriel KEP Technology, Solex Metrology prenant le nom Setsmart, en 2009.
Laurent
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 16 juil. 2026, 20:54
par Mica
Lolodubalaou a écrit : ↑14 juil. 2026, 07:43
D'ailleurs, petite question pour les spécialistes du bidouillage de gicleurs.
Sur un 18/26, vous avez en Gg, 105 / 82.
Quand vous passez sur un 21/26 (monté sur 652 cm2),
>> la buse 1er corps est augmentée ( de 18 > 21) et le Gg augmente aussi : de 105, il passe à 120. Logique. Plus d'air qui passe, plus d'essence aspirée !
<< mais pourquoi le Gg de la buse 2nd corps (toujours en 26), pourtant inchangée, passe de 82 à 130 ? Ce qui est une augmentation énorme ! Toujours la même quantité d'air mais beaucoup plus d'essence !!!!
Votre avis ?
Laurent
Je pensais Lolo que tu avais la réponse et que tu nous faisais un quizz ! Mais je comprends que c'est une vraie interrogation aussi pour toi, carburologue émérite
Re: Couple serrage culasses / fuite échappement sur ma 2cv
Posté : 16 juil. 2026, 21:37
par Beorn
Oui, ça laisse beaucoup d'interrogations !
Ça fonctionne pas trop mal quand-même ces carbus
J'ai tout de même trouvé un gicleur Solex de 100. Je prendrai le temps de le monter et je vous ferai un retour... En bien ou en mal !
