Allumage electronique sur dyane Ami 6 ?

[JFU]

Bonjour à tous,
Après la remise en place de mon carburateur rénové j’ai toujours un pb de ralenti trop haut 750 tr/mn et 800 trmn c’est trop haut pour mon embrayage centrifuge.
Sauf erreur de ma part les preliminaires ont été réalisés.
Reglage culbuteurs ok
Carburateur rénové chez B2h
Bougie et câbles neuf ok
Allumage electronique entrée de gamme Renov.
Pour réduire le ralenti j’ai dû tourner l’allumeur anti horaire cela fonctionne le regime moteur est descendu mais le moteur est mou ?

Après discussion avec un mécano spécialisé 2cv, le système de came de l’allumeur sur moteur Dyane Ami6 de type AMC /M4 comme le mien serait différent de celui d’une 2cv ?
La courbe d’avance de l’allumeur electronique standard est elle adéquat ?
Votre avis m’interesse.
Cordialement

JFU

[akoirium]

Bonjour à tous,
Après la remise en place de mon carburateur rénové j’ai toujours un pb de ralenti trop haut 750 tr/mn et 800 trmn c’est trop haut pour mon embrayage centrifuge.
Sauf erreur de ma part les preliminaires ont été réalisés.
Reglage culbuteurs ok
Carburateur rénové chez B2h
Bougie et câbles neuf ok
Allumage electronique entrée de gamme Renov.
Pour réduire le ralenti j’ai dû tourner l’allumeur anti horaire cela fonctionne le regime moteur est descendu mais le moteur est mou ?

Après discussion avec un mécano spécialisé 2cv, le système de came de l’allumeur sur moteur Dyane Ami6 de type AMC /M4 comme le mien serait différent de celui d’une 2cv ?
La courbe d’avance de l’allumeur electronique standard est elle adéquat ?
Votre avis m’interesse.
Cordialement

JFU

pour moi l'allumage électronique n'est pas en cause si tu a bien suivis les instructions de montage et réglages .... donc reviens sur ton réglage notice.
ce qui m'interpelle :

ralenti trop haut 750 tr/mn et 800 trmn c’est trop haut pour mon embrayage centrifuge.

(Un bon ralenti pour une 2cv6 sans embrayage centrifuge c'est 900 / 1000 tr par minutes ...)
je ne connais pas les embrayages centrifuges, mais un embrayage centrifuge qui déclenche a 750 t/min ça me parais très bas ! donc ce n'est probablement pas un problème de carburation ou allumage mais un problème d'embrayage centrifuge que tu as ...

je laisse le soins aux spécialistes de répondre plus précisément ...

[Alex 46]

@Lolodubalaou pourrais ou pourras le confirmer mais il me semble bien qu'il faut un carbu spécial pour l'embrayage centrifuge.

Merci Laurent.

[Mica]

Et oui @Alex 46 a raison, c'est les fameux SCIC et pas CSIC avec le frein de ralenti ou ce genre de truc...

@Lolodubalaou helllpppp !!!!

[Alex 46]

Et oui @Alex 46 a raison, c'est les fameux SCIC et pas CSIC avec le frein de ralenti ou ce genre de truc...

@Lolodubalaou helllpppp !!!!

Ben oui c'est comme les bougies tout est ok mais si t'as pas les bonnes pièces adaptées à l'ensemble tu peux chercher longtemps le problème.

[JPA_47]

Bonjour à tous,
A défaut de réponse de Laurent @Lolodubalaou ,(qui profite sans doute du beau temps pour naviguer sur le Balaou, et il a raison !) il y a JP du 47
Voici le tableau d'affectation des carburateurs sur toutes les 2CV et dérivés :

Tableau_carburateurs_2CV.pdf

(296.05 Kio) Téléchargé 7 fois

S'il s'agit du moteur M4, équipé d'un embrayage centrifuge, il faut le SOLEX 40 PCIS 3 avec frein de ralenti.
Je ne pense pas que l'on puisse régler un problème de ralenti en augmentant le retard à l'allumage.
Il faut, comme l'a dit @akoirium , en revenir aux réglages de base.
Le ralenti ne se règle pas "au régime", mais au commencement de léchage du tambour de l'embrayage centrifuge (avec réglage de la commande d'accélérateur) :

Les bougies préconisées à l'époque pour tous les moteurs sont "AC 43F", "Marchal 35 ou 34 S". Mon père montait des EYQUEM 755 qu'il disait meilleures que les autres, les CHAMPION, par exemple.
Mais tout cela est subjectif et les préconisations ont évolué avec l'évolution des bougies elles-mêmes..
Bonne après-midi !
Jean-Pierre

[JFU]

Bonjour
J’utilise des bougie champion RL82C de chez Renov le haut de gamme chez eux.
Bon je crois que j’ai atteint mon seuil de compétence , je vais confier mon pb à un garagiste professionnel 2cv ,sans garantie de résultat mais un œil neuf peut aider .
A suivre...
JFU

[JFU]

Bonjour les recherches continues pour mon ralenti trop haut.
Mon garagiste m’a confirmé qu’il y a des cames différentes pour l’allumage en fonction des moteurs.
J’ai donc demandé à Renov de confirmer la compatibilité de son allumage electronique avec mon moteur M4/AMC.

La diffrerence de came est confirmée mais la réponse n’est pas très claire mêmes si la piste pb de carburation n’est pas completement écarté.

"Bonjour;
Concernant le M4. Sa came d'allumage est du même type que les moteurs de 2cv A et A53 soit les 375 et 425cm3.
A savoir une valeur de Dwell de 144°.
Les premiers moteurs M28 ont eu cette came, puis une nouvelle est apparue avec un Dwell de 109°.

Pour l'allumage électronique il est à caler à 8° en statique sur le moteur M28 et A79/1, ensuite la courbe d'avance est gérée par la rotation de l'aac et le processeur de l'allumage qui lis le passage des aimants.

Si c'est une histoire de régime de ralenti cela ne peut se régler que sur le carburateur avec sa butée de papillon."
A suivre .....

Rendez vous chez mon mécano à la fin du mois

Cordialement
JFU

[Mica]

Et oui, et je ne sais pas pourquoi tu penses que l'allumage est absolument en cause ?
@akoirium , @JPA_47 et @Alex 46 auxquels je m'ajoute, pensent également que ce problème de ralenti n'est pas lié à l'allumage.

Je reprends ce qui a été préconisé, à savoir repartir à zéro. Déjà, est-ce que l'essence arrive bien et est bien distribuée dans le carbu. Si pas assez d'essence ça veut dire trop d'air. N'y at-il pas de prise d'air quelque part ? joint de couvercle, bakelite, axes de papillon etc. : Test à la fumée.

Tes culbuteurs bien réglés culasse bien serrée, moteur chaud : réglage de la richesse puis du ralenti . Ton niveau de cuve doit être validé également avant cette opération et ton filtre à air propre. Tes gicleurs sont d'origine ?

Ton ralenti doit se situer autour de 800 tours. Je ne suis pas un spécialiste de l'embrayage centrifuge, mais je rejoins ce qui a été dit quant au fait qu'il ne devrait pas à se mettre en branle à un si bas régime.

[pat77]

Salut, tu as vu qu'il te faut un type de carburateur bien spécifique? Tu peux donner le modèle que tu as?
Les copains t'ont parlé aussi de prise d'air, et ça, si tu en as, ça ne permet pas de stabiliser le ralenti, il faut donc vérifier ce point.
L'embrayage centrifuge demande un moteur réglé de façon impeccable, c'est pour ça que beaucoup passent à l'embrayage classique plus polyvalent. Franchement je doute que ce soit une question de came, même si je peux me tromper.
Dans tous les cas, ça se règle avec un peu de réflexion et de tests.

[Alex 46]

Pour un centrifuge le carbu doit être un 34PICS repère 165.

[JFU]

Bonsoir
Les réglages basiques ont été fait mais une erreur est toujours possible .
Le carburateur renové par B2h est un solex 40 pcis avec frein de ralenti pour mon M4 AMC moteur 602cc avec des culasse 425 construit jusqu’en 1968.

Pour information en agissant sur l’avance à l’allumage on arrive à descendre le ralenti autour de 650 trmn d’ou ma question au constructeur de l’allumage electronique.
Effectivement il y a une différence sur l’angle de Dwel mais Je n’ai toujours pas de réponse satisfaisant de sa part sur la compatibilité de son allumage ?
Avec ce reglage le moteur est relativement mou donc pas top

Je vais continuer les investigations, j’ai testé les fuites au diluant frein sans succes je vais me pencher sur l’étanchéité de l’embase du carburateur, mais pour rl’instant je n’ai pas trouvé l’embase bakélite en entraxe 75mm pas classique !
A suivre...
Cordialement
JFU

[Mica]

Mais en décalant l'allumage, ton ralenti baisse car tu créées une mauvaise combustion au mauvais moment, donc forcément ton moteur tourne moins vite car il tourne moins bien ... et ça tournera mal à tous les régimes.

Le ralenti ne se regle pas avec l'allumage, mais avec la carburation. T'as trop d'air ou pas assez d'essence.
Fais le test à la fumée, c'est mieux que le spray. Tu prends un bâtonnet d'encens ou une cigarette que tu places autour de ta semelle, tu accélères à la main et tu regardes si la fumée est aspirée et surtout par où. Si c'est pas par la semelle, tu promènes autour des axes de papillons etc.

Si t'as pas de prise d'air, c'est que ton gicleur de ralenti est bouché ou trop petit etc.

[Python26]

Salut, tu as vu qu'il te faut un type de carburateur bien spécifique? Tu peux donner le modèle que tu as?
Les copains t'ont parlé aussi de prise d'air, et ça, si tu en as, ça ne permet pas de stabiliser le ralenti, il faut donc vérifier ce point.
L'embrayage centrifuge demande un moteur réglé de façon impeccable, c'est pour ça que beaucoup passent à l'embrayage classique plus polyvalent. Franchement je doute que ce soit une question de came, même si je peux me tromper.
Dans tous les cas, ça se règle avec un peu de réflexion et de tests.

Bonjour.
Je me permets d'apporter ma modeste contribution à ce sujet car , sur ma 2cv6 spécial E je possède un embrayage centrifuge . Un carburateur spécifique équipé d'un frein de ralenti sont present avec nos embrayages centrifuge . Mais cela ne joue pas sur le réglage du ralenti. Le frein de ralenti évite une decente trop rapide du regime moteur au moment où l on embraye, cela évite de se retrouver en roue libre trop rapidement pouvant etre dangereux, sourtout en montagne. Donc, rien a voir avec le réglage du ralenti. Par contre, il doit être parfaitement propre et en bon état, ce qui apparament est le cas.

[Mica]

C'est tout à fait exact, mais par contre le problème de ne pas avoir le bon carbu est peut-être qu'il n'y a pas le bon gicleur.

Il faudrait vérifier les valeurs et surtout si la valeur est bonne, voir si le ralenti est celui d'origine.

Je dis ça parce que lors de sa remise au propre, j'ai changé les joints et les gicleurs de mon carbu par ceux dans la pochette.
Et là, catastrophe, mon ralenti était devenu in réglable , elle ne tenait pas. Je crois que c'est Renato qui m'a conseillé de remettre les gicleurs d"origine car ceux des pochettes sont ...comment dire...pas Solex quoi. Il avait raison, j'ai remis le gicleur de ralenti d'origine et ô miracle, c'est rentré dans l'ordre.

Ca tient parfois à pas grand chose et on cherche des raisons compliquées à des pannes, du coup on se perd et on se prend la tête !
C'est pour ça que notre ami @JFU devrait reprendre au départ, déjà vérifier que le carbu est le bon avec ses bons gicleurs, et investiguer sur la prise d'air. Une fois encore, je ne vois pas en quoi un réglage allumage électronique influerait sur le ralenti et pas sur le reste du régime