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Re: Boite HS

Posté : 03 févr. 2014, 19:46
par renato13
:D salut à tous

ben le problème viens bien de ton embrayage , comme je disais dans mon premier message.... bref.


bon ton embrayage rien et perdue, tu peut monter ton disque sur les cannelures courte il y a beaucoup qui l'on fait et çà marche très bien

moi perso je n'ai jamais fait se montage , mais on peut le faire, vas voir dans la partie boite vitesse Domi et moi on en parle.

Domi la déjà fait, il nous la confirmer et on peut faire confiance à Domi pour son sérieux et son honnêteté .

alors il te faut racheter un disque , avec les cannelures déporter ( grande cannelures) et la butée qui va avec, buté a billes.

tu remonte le disque a blanc sur la queue de boite voir si tout coulisse bien, puis tu contrôle le roulement pilote dans le volant moteur voir s'il n'est pas gripper,

puis tu vérifie les deux bague de guidage entre la boite et le moteur je les voie pas sur tes photos il faut les mettre,

pour ton disque hs c'est surement un défaut , .Après tu a la solution de Michael, parce que ton acadiane à l'origine doit avoir un gros volant avec un mécanisme à trois doigts,

mais la tu a tout qui correspond avec ton volant léger, tu et victime de pièces de fabrication pourrie. :arrow: regarde le lien

Domi et moi on en parle des cannelures longue et courte. :arrow: viewtopic.php?f=15&t=5633

Re: Boite HS

Posté : 03 févr. 2014, 22:21
par shinta85
Ce que je remarque c'est qu'en fait la portée du disque ne se faisait pas sur l'intégralité des cannelures ce qui expliquerait l'usure prématuré du disque (Valeo).
J'ai pas tout compris mais si je veux monter un nouvel embrayage avec mon volant moteur actuel, il faut que je mette un disque avec cannelures déportées et une nouvelle butée.
J'ai commandé ce matin ce kit d'embrayage et trouvé un volant moteur lourd d'occaz.
Quelle est la meilleure association pour pouvoir remettre mémère sur la route?

Merci à toi, t'avais effectivement raison, mais ça m'a permis de me rassurer sur l'état de la boite et pont, l'ayant acheté d'occaz, j'avais toujours peur qu'elle pète dans les doigts.

Re: Boite HS

Posté : 04 févr. 2014, 04:57
par renato13
:D salut

ben si tu à trouvé un volant lourd, c'est la meilleure solution, tu la remonte a l'origine,

la il te faut le kit 3 doigts que je te montre sur la photo celle avec la croix et la tu devrait plus avoir de problème.


n oublie pas de contrôler le petit roulement pilote dans le vilo, et les deux bagues sur les goujons du moteur. :wink:

Re: Boite HS

Posté : 04 févr. 2014, 09:26
par shinta85
Vi les bagues sont sur le moteur, j'avais oublié de préciser^^
Je vérifierais le roulement dont tu parles.
Le mécanisme à trois doigts n'existe plus en vente, cependant il est remplacer par un nouveau système visiblement.

Sinon faut que je le pique sur l'Acadiane de mon père, mais ça risque de se voir... :mrgreen:

Re: Boite HS

Posté : 04 févr. 2014, 14:01
par 92deuche
Salut,
Si ça peut aider j'ai remplacé le mien d'ami 6 avec moteur de dyane cet été sans probleme avec un mécanisme à trois doigt sachs 3000306001 trouvé ici : http://www.webdealauto.com/fr/kit-d-emb ... e.asc.html.
Sinon y a ça : http://www.oscaro.com/kit-d-embrayage-c ... 39-1906-gt
Les photos ne sont pas conformes mais en cliquant pour avoir le détail du kit piece par piece elles apparaissent comme il faut. Avec de la marque tu auras au moins des aciers de qualité guaranties. Mais à cent "patates" le kit faut pas se rater.

Sinon c'est quoi la difference entre volant lourd et leger a part le poids. L'épaisseur ?

Parce ce que si le volant moteur est franchement moins épais ça pourrait expliquer un defaut de placage du disque sur la collerette de l'embrayage prévue pour volant plus épais, patinage permanent, surchauffe, affaiblissement des rivets et casse. Si en plus ils étaient en merdinium !
Signé : celui qui se prends pour Tryphon dans ces explications parfois fumeuses... :mrgreen:

Re: Boite HS

Posté : 04 févr. 2014, 16:13
par shinta85
Salut c'est ça, le volant moteur est plus épais ce qui permettra au disque de porter sur l'intégralité des cannelures courtes et non sur un bout rongeant l'intérieur du disque méchamment.
Le dernier kit quand je l'ai changé a vu les rivets du disque sautés et je viens de voir que les dents sont limés sur la moitié de la longueur.

Le problème était donc là l'année dernière, c'est en faisant des conneries qu'on apprend. :mrgreen:

Re: Boite HS

Posté : 04 févr. 2014, 20:02
par renato13
[quote="shinta85"]Vi les bagues sont sur le moteur, j'avais oublié de préciser^^
Je vérifierais le roulement dont tu parles.
Le mécanisme à trois doigts n'existe plus en vente, cependant il est remplacer par un nouveau système visiblement.


:wink:
salut oui il existe le kit trois doigts un peut partout , à cuers c'est celui que je te montre en photo. :wink:

Re: Boite HS

Posté : 06 févr. 2014, 20:40
par shinta85
Vi je connais le système ,mon père a celui ci sur son acadiane.
Voici donc le volant moteur et le nouveau kit d'embrayage:
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Re: Boite HS

Posté : 07 févr. 2014, 15:24
par renato13
:D salut

oui le disque et le bon, gros déport des cannelures dommage tu montre pas le mécanisme est la butée,

mais faut savoir , la meilleure monte avec ton volant lourd et le kit trois doigts comme je t'ai déjà dit,

le kit a diaphragme en remplacement du trois doigts, beaucoup son emmerder avec , mais il se monte aussi ,

bref bon remontage , la çà devrait fonctionner avec ce disque. :wink: ( donne nous des nouvelles du résultat merci)

Re: Boite HS

Posté : 08 févr. 2014, 22:28
par shinta85
Retour de la journée.

On voit bien la différence entre les deux VM.
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Le chantier en cours, les boulons pour l'embrayage étant différent, j'ai dû aller en acheter des neufs donc stand by.
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Le groupe motopropulseur.
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Petite pause café:
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Vroum vroum, fini la boite qui craque, en voiture Momone.
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Bon elle fait un bruit de tracteur que j'aime pas, peut être les culbu à régler.
J'y retournerais dans la semaine.

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 24 avr. 2014, 00:31
par shinta85
Comme vous avez pu le constater après ce long discours, j'ai changé l'embrayage de la Cacadiane (son surnom officiel dorénavant).
Après l'effet vibromasseur et le 4 ème démontage de l'année, devinez quoi? Uh uh uh, donnez moi une allumette que je la flambe. :twisted:

Donc super content d'avoir pu faire mes premiers tours de roue avec le j7 (après changement moteur boite), je décide de ramener un pote chez lui.
Ayant quelques réglages à faire sur mon J, je décide de prendre Cacadiane.
Je roule peinard, j'envoie du steack pour passer la 4 et là rien la vitesse passe pas.
De diou, avec la décélération j'essaie de repasser en deux, impossible.

J'arrive à me garer à l'arrache, je redébraye ,première et marche arrière craque, le reste fonctionne.
Merd*? problème avec le cable?
Bref, j'enclenche la première et je repars, deuxième nickel, troisième, hop reblocage.
Je me regare avec la sauvage envie d'emplafonner la voiture dans le poids lourd qui arrivait en face.

Je me pose deux secondes au point mort et là les vitesses passent comme dans du beurre... sans débrayer.

Non de d** de bon d** de Cacadiane de merd*.

Je vais lui démonter la face... pour sortir le moteur.
5ème fois en même pas 16 mois, elle cherche les embrouilles, celle de mon père est pourrie à souhait mais elle pose aucun soucis.

J'ai la même résistance à la butée (on l'entend très très faiblement, et quand je débraye on l'entend plus).
Alors ce coup ci, boite ou disque? Mécanisme? Vaudou?

Dommage car elle fonctionnait parfaitement bien et aucun symptôme n'est venu entacher les kilomètres parcourus, même les derniers.

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 25 avr. 2014, 15:44
par lalal
Montes une boite automatique, tu seras plus emmerdé :D

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 25 avr. 2014, 22:15
par shinta85
J'ai changé un paquet d'embrayage même des véhicules à VM bimasse, jamais été emmerdé après.
Pour l'instant elle va pourrir dans un coin, j'ai plus envie de m'en occuper, je vais continuer à taffer sur le J7 et ensuite la XM dès que j'ai les finances.

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 25 avr. 2014, 23:37
par Damien60840
Hello!
Je viens de lire les deux pages, certes il y avait cette histoire de "mixage" de pièces au niveau de l'embrayage, mais comme l'a dit plus haut renato, d'habitude, ça fonctionne.
Par contre, comme l'a dit renato aussi, quand est-il du roulement pilote?
Parce que très honnêtement, je trouve que ça ressemble beaucoup à ça tous tes problèmes...

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 26 avr. 2014, 08:48
par shinta85
Le roulement pilote était ok, je l'ai fait vérifié par un connaisseur le dernier coup.

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 26 avr. 2014, 19:56
par Damien60840
Ok.
Je ne te demande pas si tu l'as lubrifier avant de remonter. J'espère juste qu'il n'a pas souffert de la remise en route.

Tu peux me confirmer que moteur arrêté toutes les vitesses passent sans toucher à l'embrayage?
Au point mort si tu lève une roue et que tu la fais tourner à la main, elle n'a pas tendance à vouloir entrainer le moteur?

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 26 avr. 2014, 22:00
par shinta85
J'ai pas essayé ,je l'ai garé jsuqu'à ce que j'ai envie de m'en occuper.
Toutes les vitesses passent moteur tournant sans débrayer.
Tu penses au différentiel? On a déposé et démonté celui ci au dernier coup, ras, en parfait état la mémère.

ça fait comme mon J7 avant que je purge l'embrayage, il restait débrayé.
Sauf que là c'est un cable. Mécanisme retourné?
Logiquement la butée ne reviendrait pas en place. quoi que le ressort de rappel est costaud...

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 26 avr. 2014, 22:19
par Damien60840
shinta85 a écrit :J'ai pas essayé ,je l'ai garé jsuqu'à ce que j'ai envie de m'en occuper.
Toutes les vitesses passent moteur tournant sans débrayer.
:shock: tu veux dire moteur tournant elles passent toutes en appuyant sur la pédale?

Non je ne pense pas au différentiel, c'est juste pour valider la boite.

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 26 avr. 2014, 22:22
par shinta85
Débrayer ou pas débrayer ,ça passe comme dans du beurre moteur tournant.

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 13 mai 2014, 22:11
par shinta85

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 16 mai 2014, 20:57
par lalal
Ah ba mince alors !
Bon, en espérant que mcc te rembourse ou le change gratis
Bon courage

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 16 mai 2014, 22:07
par Damien60840
la joie des refabrications...
c'est malheureux mais maintenant dès que je peux, je préfère prendre chez des gens comme oscaro ou yakarouler pour avoir des trucs de marques genre Lucas, bendix, SKF etc... C'est un peu plus cher, mais ça n'arrive pas ce genre de merdes..

Bon tu nous excuseras, mais là franchement, fallait la trouver celle là de panne!!

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 16 mai 2014, 23:55
par shinta85
Pour la trouver ,faut la connaître , première fois que je vois ça, et tout le monde autour de moi aussi, pourtant on en a vu défiler de la bagnole.
Cette voiture est juste un porte poisse lol
Faut être fralé un temps pour aimer ça se chi** dessus pour la faire rouler. :mrgreen:

Toujours est il qu'au lieu de me changer juste le disque, ils vont me refiler un kit complet neuf.
Enfin je vais plutôt essayer de m'arranger pour avoir un vrai trois doigts quitte à rajouter un peu de sous en échange.

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 17 mai 2014, 07:03
par renato13
:D salut

ben çà m'étonnerait que çà passe en garantie, il vont te dire , c'est un mauvais montage , ou une mauvaise utilisation, :?: ( j’espère pour toi que je me trompe) :?:

si ton disque a péter comme çà c'est qu'il force, deux solutions soi la butée viens appuyer dessus, soi le moteur cale souvent en prise :?:

(il y a quelques année j'avais refait un embrayage de Mercesdes 300 D, à un collègue, il avais pété tout son disque tout les rivets , il avais l’arrêt moteur qui marcher plus,

il la faisait calé , il a flingué son disque, du a l’effort,). Après bien sur la qualité des pièces elle y et plus. la meilleure monte pour un gros volant et le kit trois doigt , comme je

té déjà dit plus haut, çà deviens les feux de l'amour ton embrayage, il y a jamais de fin :mrgreen: ,mais pour moi il y a forcement un mauvais montage a quelques part, c'est

pas la première fois que tu pète ton disque. mais un roulement pilote dans le volant neuf, pour le prochain remontage, c'est plus prudent, j'ai mis une vidéo comment le changer,

la cloche d'embrayage na pas était changer sur ta boite :?: chaque cloche et appareiller avec çà boite, les cales entre moteur boite son bien en place :?: :wink:

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 17 mai 2014, 09:03
par shinta85
Salut.
Je ne cale jamais le moteur sur les voitures si elles veulent pas s'arrêter.
Sur un diesel j'utilise l'arrêt manuel qu'il y a sur les pompes injections et pour les essences je prend un bon gant isolé et je débranche une ou deux bougies (Pour ce dernier ça me permet d'identifier quand il y a un cylindre qui déconne, si tu débranches et que le moteur tourne pareil c'est qu'il y a soucis).
Toutes les cales entre moteur et boite sont ok, je vérifie toujours même sur d'autres auto sinon vive les vibrations.
En fait le disque que j'ai pété au niveau des rivets , c'est quand un pote a essayé de démarrer à la poussette.
Sinon j'en ai pété aucun, c'est la mauvaise compatibilité VM/disque /cannelure qui a bouffé ces dernières rendant l'embrayage inopérationnel.

Le roulement a été vérifié mais je vais le changer du coup (à moins que ça coûte à blinde lol), elle va finir par être neuve et moi canonisé de pas l'avoir fait flamber au milieu d'un champ.
Tant pis pour ceux qui crie à l'acharnement thérapeutique, elle peut encore vivre donc je vais continuer à opérer. :mrgreen:
Je vais voir ta vidéo de ce pas.

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 17 mai 2014, 12:03
par shinta85
Bon, je sais pas quel roulement il a regardé mais ça devait pas être le bon coté. lol
J'ai enfin enlevé au niveau du vilbrequin (où rentre la queue de boite) et bien pas de roulement.
C'est juste une grosse bague. C'est un moteur AM2 au passage.

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 17 mai 2014, 12:45
par renato13
:D salut

c'est pareil la bague, si ta bague a du jeux sur la queue..... :!: la queue vibre et peut tout péter., tu la pète et tu peut monter un petit roulement a la place

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 17 mai 2014, 12:47
par shinta85
Quand j'observe le roulement que tu as sorti ,il est moins long que la bague, ça fonctionnerait?
Tout ce qui peut faire rouler la belle sans que je démonte tous les trois mois me va.

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 17 mai 2014, 12:54
par renato13
oui un roulement remplace la bague, en général les bague font la même dimension que le roulement, elle a peut être était changer cette bague :?: :wink:

Re: Boite HS?Non l'embrayage qui rend fou!

Posté : 17 mai 2014, 12:59
par shinta85
Peut être je vais essayer de trouver les côtes d'origine pour mesurer son état d'usure avec un pied à coulisse.
Je commanderais le roulement après comparaison pour être sûr de pas me tromper.
Merci pour la patience et les réponses. :D