2CV qui saute en première!

Bruit anormal de l'embrayage, 3ème qui craque, boîte HS, baisse du régime moteur, embrayage centrifuge, boîte de vitesse bloquée, changement huile de boîte, démontage et remontage levier de vitesse...

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2CV qui saute en première!

Message par lamouette »

Bonjour aux experts,

je m'explique: lorsque je suis à l’arrêt, et que je redémarre en première, la vitesse passe bien, mais lors que j’accélère et relâche l'embrayage, la voiture saute et tous le moteur vibre. De plus je me suis rendu compte que lorsque je suis au point mort l'embrayage fait un peu de bruit, mais ce bruit s'arrête lorsque j'appuie sur la pédale d'embrayage.

J'espère que je me suis bien exprimé! Je ne m'y connais pas trop en embrayage!

Merci d'avance!

John


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Re: Voiture qui saute en première!

Message par lamouette »

Petites précisions:

cette après midi j'ai tenté de mettre un peu de WD40 derrière le volant moteur, je suis allé faire un tour avec la deuche. Le phénomène s'est reproduit, mais plus tard que d'habitude. La voiture saute au démarrage quand l'embrayage et chaud. Cependant je ne sent pas d'odeur caractéristique d'embrayage.
Ça fais un peu comme si l'embrayage ne patine pas!
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Re: Voiture qui saute en première!

Message par renato13 »

:Dsalut.. avant toute chose vérifie tes support de moteur et de cu de boite sil sont pas cassé ou dévisser, sinon, c'est ton embrayage, voir le câble qui coulisse bien

on appelle çà l’embrayage qui broute c'est souvent du au disque usé, de la poussière des garnitures du disque, le bruit que tu dit qui disparais quand tu appui sur la pédale c'est ta

butée , dépose du moteur obligatoire.
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Re: Voiture qui saute en première!

Message par lamouette »

J'ai vérifier les supports moteurs cet a midi, ils sont bien fixé, mais un changement ne serait peut être pas du luxe. Ce qui m'étonne, c'est que l'embrayage boute à chaud mais pas à froid.

L'embrayage à été changé il y a un an, et la deuch a fait à peine 1000 bornes depuis.

Le bruit de la buté c'est un mauvais réglage?

Est ce qui que une fuite d'huile au niveau du joint spy du moteur pourrais engendré ce broutage?

Je pose beaucoup de question mais je ne maitrise pas du tout "l'embrayage"!!!
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Re: Voiture qui saute en première!

Message par renato13 »

ben si tes support son bon, c'est ton embrayage disque ou mécanisme :?: , faut démonter voir ce qui ce passe,

1000km il devrait être neuf, de l'huile sur le disque peut le faire brouter, et patiner surtout,

le bruit de la buté il y a pas de réglage sur une buté si elle fait du bruit elle et surement mal accrocher ou hs,

mais dans tout les cas la dépose du moteur et obligatoire pour voir le problème ou il et.
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Re: Voiture qui saute en première!

Message par lamouette »

Merci pour les renseignements,

a l'approche des beaux jours si ils arrivent c'est toujours embêtant de se lancer dans une dépose moteur avec les surprise que ça peu engendrer!

croix tu que cela peut attendre après l'été?
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Re: Voiture qui saute en première!

Message par renato13 »

lamouette a écrit :Merci pour les renseignements,

a l'approche des beaux jours si ils arrivent c'est toujours embêtant de se lancer dans une dépose moteur avec les surprise que ça peu engendrer!

croix tu que cela peut attendre après l'été?

ben difficile à te dire , mais sil broute tu va abimé ta boite tes cardans tes support ,c'est jamais bon c'est vibration sur un moteur,

la dépose du moteur contrôle de l’embrayage dans la journée c'est fait c'est pas dur a faire.


c'est qui qui a fait ton embrayage il y a un ans
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Re: Voiture qui saute en première!

Message par lamouette »

C'est l'ancien proprio qui l'a fait faire par un mécano auto.

Le kit viens de chez MCC, il est garanti 2 ans.

Je vais démonter pour voir, mais maintenant ça ne sera pas avant début juillet, boulot oblige....

Je prendrai des photos pour voir si vous observez des anomalies, car je n'y connais pas grand chose.
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Re: Voiture qui saute en première!

Message par renato13 »

lamouette a écrit :C'est l'ancien proprio qui l'a fait faire par un mécano auto.

Le kit viens de chez MCC, il est garanti 2 ans.

Je vais démonter pour voir, mais maintenant ça ne sera pas avant début juillet, boulot oblige....

Je prendrai des photos pour voir si vous observez des anomalies, car je n'y connais pas grand chose.

oui bien sur
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Re: Voiture qui saute en première!

Message par lamouette »

Bonjour,

je penses que la dépose du moteur va attendre cette hiver. J'ai roulé avec ces dernier jours pour aller au TAF, et elle ne broute pas???
Vu la découverte du planning de Juillet ca va être chaud pour le démontage.
Je vais attendre les mauvais jours (en Normandie ca viendra vite! LOL)
Je remontrais le post au moment de la dépose pour vous tenir au courant.
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Re: Voiture qui saute en première!

Message par Domiluc »

Bonjour Lamouette.

J'avais le même problème que toi, l'embrayage broutait au démarage en 1ère lorsque j'ai eu la voiture. C'est une personne agée qui la conduisait et faisait sans doute patiner l'embrayage. Toute la voiture tremblait lorsque je démarais.
Le patinage de l'embrayage provoque deux choses :
- une usure plus rapide du disque
- le dépot de poussière sur le volant moteur.
L'éxcès de poussière peut être à l'origine du broutement : le disque ne plaque pas convenablement sur le volant moteur et glisse, d'ou le broutement.
Oublie le WD40 ! C'est du lubrifiant, tu vas flinguer définitivement ton disque d'embrayage. Essaie plutôt de mettre un bon coup de soufflette.
Dans mon cas, ça a été efficace sans totalement résoudre le problème, mais j'ai pu encore faire plus de 2000 km sans trop de secousses.
Hier j'ai changé mon embrayage. Kit complet Valéo + cable (plus cher que chez MCC). A deux, cela nous a pris 3,5 heures.
Pas de quoi t'affoler donc. Essaie de te faire aider par quelqu'un qui connait un peu la deuch. Un bon cric, une bonne caisse à outils, n'oublie pas la barre de fer pour soutenir la boîte et un centreur pour positionner ton disque.
Bon courage.
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Re: Voiture qui saute en première!

Message par lamouette »

Merci domiluc pour toutes ses précisions.

J'ai suivi les conseil de renato, j'ai bien vérifié les supports moteurs.
Le support de boite était vraiment poreux. Je l'ai changé cet après midi et ça change tout. Ça a résolu le problème. J'ai fais quelques bornes avec pour tester et impeccable. De plus quand je passe sur les routes chaotiques ça tape beaucoup moins.
J'aurai bien aimé changer ceux de devant, mais ceux que j'ai reçu ont des goujons trop petit... Ça doit être pour des moteur de 602 cm3!
Affaire à suivre.
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par lamouette »

Des nouvelles de ma boite de vitesse,

les supports moteurs changés, et après quelques kilomètres le problème est revenu et de pire en pire!

je me suis enfin décidé à démonter mon moteur pour changer d'embrayage, j'ai profité de la nationale pour en prendre un.

Au démontage, j'ai effectivement découvert beaucoup de poussière au niveau du volant moteur!

De plus la cloche de la BV était très grasse, de même que derrière le volant moteur.

Je pense pense changer le joint spi, le joint de pompe a huile. Y aurait - il un autre joint à changer?

J'ai vu ce joint, quelqu'un sait il ou il se met exactement.
http://www.renov-2cv-mehari36.com/fr/bo ... -noir.html

Pour finir, j'ai du jeu dans la queue de boite!

Merci d'avance pour vos lumières.
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par Michaël »

Salut ! :)

Ce joint se mets au centre du vilebrequin, là ou rentre la queue de boîte, il évite que l'huile ou la graisse du roulement de centrage de queue de boîte ne soit souillée par la poussière.
Pour ta queue de boîte, elle a du jeu dans quel sens, de haut en bas ou d'avant en arrière ?
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par lamouette »

Elle a du jeu de haut en bas.

Ok pour le joint, j'ai une bague en bronze, donc je mets un peu d'huile et ensuite le joins, c'est bien ça?
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par Michaël »

Oui, pour une bague en bromze, c'est de l'huile qu'il faut mettre. Pour ta boîte, si elle a du jeu de haut en bas, c'est que le roulement d'arbre primaire est fatigué, le bruit que tu as et qui disparait quand tu débrayes doit également venir de là car quand tu débrayes, la boîte n'est plus entrainée mais ce n'est pas évident à dire à distance.

"De plus la cloche de la BV était très grasse, de même que derrière le volant moteur."
Derrière le volant, tu veux dire coté embrayage ? Si c'est le cas, fais attention que la fuite ne vienne pas de la boîte au niveau de l'arbre primaire, sans quoi tu risques de rebousiller ton embrayage neuf en un rien de temps.
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par lamouette »

La cloche était effectivement grasse, mais pas évident de savoir d’où cela peu venir.

J'y ai pensé a la fuite d'huile par l'arbre primaire, mai la je attendre de voir, maintenant c'est propre je verrai plus clair.

Quand je parle de derrière le volant moteur, je parle côté moteur, le joint spi va être changé.

Cet hiver je re-déposerai le tout pour voir l'évolution.

Changer ce roulement ne doit pas etre une mince affaire.
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par lamouette »

Bonjour à tous,

je remonte le post pour la suite de l'histoire.

J'ai changé d'embrayage, et depuis le broutement ce fait encore en première.

Je pense au roulement d'arbre primaire de la boite de vitesse.

Que pensez vous aussi de la bague de centrage en laiton dans le vilo qui serait peu être usée??

Sur un site en Allemagne ils vendent cette bague.

L'un d'entre vous a t'il déjà changé cette bague?

Merci pour votre aide.
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par lamouette »

Bonsoir,

suite de l'histoire:
aujourd'hui j'ai déposé moteur et démonter embrayage.
- je me retrouve avec le joint de bague de centrage qui et tombé dans l'embrayage.
- Et j'ai de grosse griffure sur le disque de chaque côté.
J'utilise un embrayage a diaphragme.
J'ai commandé un embrayage 3 doigts chez burton.
C'est un moteur de 435, j'aimerai bien savoir a quoi sont du ces griffures.
les porté de volant moteur et du mécanisme n'ont pas de marque particulières
help

ps: je n'arrive a télécharger la photo sur image schack..
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par renato13 »

:salut:

tu a surement un problème de disque,mais bon faut des photos de tout ensemble volant disque mécanisme et buté

pour qu'on puisse y voir plus clair. :salut:
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par zamzam »

Hello ! :)
lamouette a écrit : ps: je n'arrive a télécharger la photo sur image schack..
imageschack est devenu payant, tu peux utiliser hosting pics assez pratique :
http://www.hostingpics.net/ :wink:
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par lamouette »

Voici quelques photos:

Image

Image

Image

Ce matin j'ai reçu le kit embrayage 3 doigts de chez Burton. Plus qu' a monter...

Concernant les griffures ce sont celle d’origine, le disque a à peine 1000 Kms. il n'est pas usé uniformément.

La butée à également 1000 kms, tous comme le mécanisme.

Je ne vois pas pourquoi il ne patine pas a chaud, j'avais pensé au volant moteur voilé, mais ça le ferais tous le temps dans ce cas là! Non?

je change également la bague de centrage.

Je croise les doigts pour que l'embrayage 3 doigts fonctionne mieux, car je fais la route pour la nationale, et madame veux bien conduire,
mais pas avec l'embrayage comme ça.

si l'un d'entre vous a déjà eu le problème je suis preneur.
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par renato13 »

:salut:

je voie pas tes photos on peut pas les voir en gros plan, bref tu dit que le disque et usé pas uniforme, cela peut être du a un mauvais serrage? ,ou le mécanisme

mal positionner dans le téton de centrage, un mécanisme une fois bien positionner se serre en croix 12h 6h 15h 9h .

pour ton nouveau kit 3 doigts faut la buté qui va avec. si c'est un trois doigt avec la glace de friction il te faut une butée graphite, généralement c'est pour les ancien modèle. :salut:
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par lamouette »

Je me suis trompé de lien je les remets en plus grand.

Image

Image

Image

Concernant le serrage c'est bien possible,

pour le kit embrayage 3 doigts, il y a le disque le mécanisme et la butée.

En fouillant sur le forum je suis tombé sur ce post:
viewtopic.php?f=15&t=6093&start=25&hili ... %C3%A9gime

J'ai exactement le même moteur.

De plus j'avais également le même problème de butée chantante lorsque que la boite est au point mort.

Par contre, sur mon volant moteur je n'ai pas de téton de centrage.

C'est un embrayage de substitution au 3 doigts que j'avais pris...
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par renato13 »

:salut:

pour ton disque c'est normal c'est rayure, c'est des témoin d'usure quant tu vois plus la rayure ton disque et hs.

pour ton kit c'est bon il et complet, tu n'as plus qu'a les monter

pour ton volant ben il y a pas de téton pas grave,il faut juste faire un serrage en croix pour bien faire rentrer le mécanisme a ras de l'épaulement du volant,

si tu serre pas en croix tu peut avoir ton mécanisme qui vienne buté sur l'épaulement du volant et il et mal serrer et use ton disque en patate( inégalé),

ben il te reste a tout remonter, et donne nous des nouvelles, graisse un peut la queue de boite sur les cannelures une noisette, et huile la bague neuve que tu a changer sur le volant,

et tout devrait fonctionner, contrôle aussi ton câble d'embrayage sil coulisse bien pas gripper pas de point dur . :salut:
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par lamouette »

Merci renato,

je vais remonter tous cela assez vites j'espère,

pour la paix des ménages je rationne le temps au garage! lol

et après je reprends la mer, programme chargé.

mais dès que cela est fait je te tiens au jus.

dernière question: connais tu le couple de serrage pour les vis du mécanisme.

Bon week end, et merci
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par renato13 »

:salut:

1kg à 1.3 kg maxi
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par lamouette »

renato13 a écrit ::salut:

1kg à 1.3 kg maxi

MERCI BEAUCOUP.

:salut: :salut: :salut: :salut:
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par renato13 »

lamouette a écrit :
renato13 a écrit ::salut:

1kg à 1.3 kg maxi

MERCI BEAUCOUP.

:salut: :salut: :salut: :salut:

:salut:
ben de rien, au plaisir :salut:
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Re: 2CV qui saute en première!

Message par lamouette »

Me voici de retour,

kit embrayage changé, butée changé, moteur remonté sans problème,

mais, parce que évidemment il y a un "mais"!

J'ai réglé la garde du câble de l'embrayage au taquet voir même plus, j'ai une résistance au niveau de la pédale, mais ça ne débraye pas!

La première et marche arrière ne passe pas!!!

1- j'ai pensé au câble, mais ça fonctionnait avant, et il ne doit pas y avoir plusieurs longueur de câble!

2- j'ai peu être mal remonté la butée, pourtant j'ai bien vérifier, mais sait on jamais.

3- En mettant en place le mécanisme sur le volant moteur, les doigts se sont bien rapprochés vers le centre de volant moteur.
Est il possible que de ce fait la butée n'arrive pas sur les 3 doigts?
Je sais que les doigts sont réglables, mais quelqu'un aurait il la méthode? et les côte.

4 - Le disque serait peu être trop épais?

De toute façons, je vais devoir redéposer le moteur! je prendrais quelques photos.

Je suis preneur d'avis.

Bon dimanche.
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