Souci de démarreur sur AMI 6

Clignotants, alternateurs, allumage électronique, panne d'essuie-glaces, batterie qui fuit, tension batterie, point de masse, remontage des faisceaux, branchement de la bobine, phares...

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bob41
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Souci de démarreur sur AMI 6

Message par bob41 »

:salut:

Je traine depuis longtemps un souci de démarreur sur mon AMI 6 en 6V.

Le démarreur n'arrivait pas à entraîner suffisamment le moteur pour le démarrer. Quelques "hon !" "hon !" "hon !" (je fais bien le démarreur qui hésite, non ?) et pas de résultat.
Je le sort de la voiture et sur l'établi il tourne à fond avec la batterie de la voiture.

J'en trouve un sur une bourse (au bon temps où il y en avait encore), démonté, révisé me dit le vendeur. 10 euros, pas cher....
Je le monte et idem, il n'entraine pas assez le moteur pour le démarrer.

Là du coup, celui-ci je vais voir. je le démonte donc : les charbons ne sont pas nickel, usés en biais, tu parles d'un démarreur révisé. Je remplace les charbons par des neufs et je remonte.
Essai sur l'établi, il tourne bien. Je le mets sur la voiture et pareil... :enerve2: En 12 V. il entraine bien le moteur mais pas en 6 !
La batterie est bien chargée, quand je la mets sur la Dyane le moteur démarre bien.

Entre les deux démarreur d'AMI 6, j'ai monté un démarreur de 2 CV de mon stock, et il fonctionnait très bien. Seulement un démarreur de 2 CV ça ne va pas bien sur une AMI 6.

J'avoue que je suis perplexe. Mais je trouverai bien une solution.

:salut:


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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Filofax »

Bob,

As-tu fait un test avec des câbles direct de la batterie vers le démarreur ?
Tu as peut-être une consommation d'énergie quelque part dans ton circuit, non ?
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par robert48 »

Bonjour,es ce que tu es sur de tes cables et de la masse de la batterie à la boite de vitesses si le démarreur tourne bien à vide il doit faire pareil sur le véhicule..
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par zamzam »

+1 comme les collègues. J'ai déjà eu ce souci sur une voiture. Résultat : mauvais contact sur un câble de puissance ! (De mémoire cosse oxydée il me semble)
ça fait longtemps que je le couvais ... j'ai fait une rechute !
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par bob41 »

:salut:
Filofax a écrit : 15 avr. 2021, 15:05 As-tu fait un test avec des câbles direct de la batterie vers le démarreur ?
Tu as peut-être une consommation d'énergie quelque part dans ton circuit, non ?
Oui j'ai fait ce test de l'alimenter directement. C'est pareil.
robert48 a écrit : 20 avr. 2021, 22:10 Bonjour,es ce que tu es sur de tes cables et de la masse de la batterie à la boite de vitesses si le démarreur tourne bien à vide il doit faire pareil sur le véhicule..
Non à vide et en charge, c'est pas pareil. La résistance du moteur est importante.
Je pense que ces démarreurs n'ont plus la puissance nécessaire. Pourquoi ? Je ne sais pas....

:salut:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Deuchémoi »

Et si tu enlèves les bougies, le démarreur arrive à faire tourner le moteur ? Sans compression certes, mais ça permettra d'éliminer certaines pistes et/ou d'en confirmer d'autres !
;)
Pas de demande d'aide mécanique en Message Privé. Toutes les demandes se font dans les salons publics. Merci !
       /¯\
(°\=/°)
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Filofax »

Bob, tu as indiqué avoir installé un démarreur de 2cv avec lequel, il n'y avait pas de problème.
C'est seulement avec les 2 démarreurs d'Ami que tu as le soucis.

Quelles sont les différence entre le démarreur de 2Cv et les démarreurs d'Ami que tu as essayé ?
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par bob41 »

Filofax a écrit : 21 avr. 2021, 13:43 Quelles sont les différence entre le démarreur de 2Cv et les démarreurs d'Ami que tu as essayé ?
:salut:

La différence entre un démarreur de 2 CV et d'AMI 6 ?
Le démarreur d'AMI 6 a la tirette à droite (dans le sens de la marche de la voiture) et celui de 2 CV l'a à gauche.
Quand on met un démarreur de 2 CV sur une AMI 6, le câble est tout en biais, c'est pas beau mais pas grave, mais il frotte sur la roue de secours qu'il faut ôter pour que ça fonctionne bien.
IMG_2228_R.JPG
:salut:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Filofax »

Oui, donc ce n'est pas la position de la tirette qui change significativement le démarreur.
Dans le corps du démarreur, l'induit, les inducteurs et les masses polaires sont identiques ?

Et coté mécanique ?
Est ce la bague du pignon est en bonne état.
Tes démarreurs auraient peut-être tout les deux la même panne et pignon forcerais sur la bague ???
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Filofax »

Sinon, c'est sur......c'est le solénoïde :mdr: :mdr: :mdr: :mdr:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par bob41 »

Pour illustrer j'ai retrouvé une photo avec le démarreur de 2 CV. On voit que la tirette tape dans le pneu.
IMG_2232_R.JPG

En fouillant dans les caisses :pense: :pense: j'ai trouvé un troisième démarreur d'AMI 6. Il tourne bien sur l'établi, mais pareil quand je l'ai monté sur le moteur.
Sinon, tous ces démarreurs sont en bon état, le lanceur et le pignon sont nickel. D'ailleurs ils embrayent bien sur la couronne, mais n'arrivent qu'à faire faire un huitième de tour à peine, puis calent.

Je penche pour une insuffisance d'intensité de la batterie. Je ne sais pas combien elle sort d'intensité de démarrage, je sais juste qu'elle a une charge 70 A/h? C'est peut-être insuffisant.
Toutefois, avec cette batterie je démarre bien la Dyane, mais c'est un 425, moins de compression qu'un 602.

Comme je n'ai plus qu'une seule batterie de 6 V. pour mes 5 voitures en 6 V, je vais en acheter une autre. Je vais prendre une 84 A/h. chez AJS (batteries à l'ancienne).
Je vous dirai quand je l'aurai reçue, chargée et montée sur l'AMI 6.
Batterie AJS S1GF 6 V.jpg
Batterie AJS S1GF 6 V.jpg (19.99 Kio) Vu 2815 fois
Si ça va toujours pas, je ferai appel à un électricien automobile, on a en a un au club, il saura peut-être !

:salut:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Eric13190 »

:salut:
En espérant que ta nouvelle batterie règle ton problème.
Tiens nous au jus... sans faire de jeux de mots :mdrr:
:salut:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par robert48 »

Bonjour es ce que tes démarreurs sont de même marque tu pourrais essayer de panacher les enroulements ou même les rotors tu vas bien voir si ça y fait.Tu n'auras plus le problème de la tirette qui touche au mauvais endroit.
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Filofax »

Si les parties électrique et mécanique sont bonnes, et que tu as déjà fait l'essai avec des câbles en direct, c'est vrai que je ne vois également plus que la batterie.
On aura la réponse dès que tu aura reçu ta nouvelle batterie :)
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par bob41 »

robert48 a écrit : 21 avr. 2021, 20:48 Bonjour es ce que tes démarreurs sont de même marque tu pourrais essayer de panacher les enroulements ou même les rotors tu vas bien voir si ça y fait.Tu n'auras plus le problème de la tirette qui touche au mauvais endroit.
Ca je ne suis pas pour. Pas bon de panacher les éléments...

:salut:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par robert48 »

Bonjour si c'est pour que la tirette soit au bon endroit je vois pas ou est le mal.
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par bob41 »

:salut:

J'ai reçu ma batterie AJS.

Jj'ai versé l'acide dans les accus et je l'ai mise en charge lente. Il y en a pour environ 16 heures, puisque je charge à 5 A. et que c'est une 84 A/h.
Je la débrancherai ce soir et la remettrai en charge demain matin, je n'aime pas laisser une batterie en charge sans surveillance, surtout que c'est une batterie à l'ancienne avec des bouchons, non scellée.

Une batterie à l'ancienne, avec les barrettes de plomb, c'est bien plus joli dans une vieille voiture, non ?
Batterie AJS_1R.JPG
Batterie AJS_2R.JPG
:salut:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Filofax »

Alors Bob, ça donne quoi ce démarreur avec une batterie neuve ?
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Pat_finlande »

Filofax a écrit : 29 avr. 2021, 20:51 Alors Bob, ça donne quoi ce démarreur avec une batterie neuve ?
Allons allons jeune impatient, ca ne fait pas encore 16h de charge :wink:

en tout cas je suis curieux de ces demarreurs a tirettes, il faut que je lise dessus. Bon courage, Bob!
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Filofax »

Pat_finlande a écrit : 29 avr. 2021, 20:58 en tout cas je suis curieux de ces demarreurs a tirettes, il faut que je lise dessus. Bon courage, Bob!
C'est assez simple. Il n'y a pas de solénoïde.
La fourchette qui rapproche le pignon du volant moteur, au lieu d'être manipulé par un électroaimant, c'est par un câble qui vient de l'habitacle.
Le contact pour faire tourner le démarreur est fait par cette fourchette.

C'est très simple, et au moins tu es sur que tu n'as pas de soucis de solénoïde :)
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Filofax »

Alors Bob, elle doit être chargé maintenant ta batterie, non ?
Ca donne quoi ?
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par robert48 »

Bonjour,le seul soucis c'est le morceau de cuivre dans la tirette qui s'use à la longue.
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par bob41 »

:salut:

Oui, la batterie est chargée.
J'ai branché le démarreur en direct sur la batterie neuve, et.......pareil ! :gnark: Le démarreur n'entraîne pas le moteur, ou plutôt, il fait juste un petit 16ème de tour et cale.
Mais si je mets une batterie de 12 V. alors là ça tourne, vite même.

je vais faire des grandes manoeuvres et vous tiendrai au courant. A suivre....

:salut:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par bob41 »

:salut:

Suite.

1er essai : sans les bougies, ça tourne avec la batterie de 6 V., même la vieille, et à vitesse normale.
Il me faudrait un ampèremètre à intercaler sur l'alimentation, pour voir...

2ème essai : les batteries, la neuve puis la vieille, sur le démarreur de la Dyane : ça ne tourne pas. J'en déduis que la batterie neuve n'est pas encore assez chargée, ou qu'elle a un défaut ! Je l'ai remise en charge. Et je vais aussi charger la vieille qui fonctionnait bien sur la Dyane avant la pause hivernale....

Ah le 6 volts...... :enerve2: :enerve2:

A suivre
:salut:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par CHARLYSTONE »

Désolé pour toi,mais sur les 2cv6 modernes c'est du 12v, on a pas se problème :siffle: ,j'aurai pu t'aider mais je ne connais pas les "vielles " :gnark: en plus AJS sont pas loin de chez moi a Lyon si tu a besoin n'hésite pas, je passerai les voir :salut:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par Filofax »

bob41 a écrit : 02 mai 2021, 12:00 Ah le 6 volts...... :enerve2: :enerve2:
La joie des vraie 2Cv :mdr:

Honnêtement, je ne vois pas ce qi y avoir comme problème avec tes démarreurs. :???:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par JLUC »

Bonsoir,

et la mise à la masse ?

Tresse entre BV et Châssis?

Mais ça le ferai pas avec le démarreur de 2CV....

Passe en 12V.... :p

A bientôt.

JLUC
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par bob41 »

JLUC a écrit : 03 mai 2021, 17:55 Bonsoir,
et la mise à la masse ?
:salut:

J'alimente le démarreur en direct depuis la batterie avec des câbles de démarrage. Ils sont d'un bon diamètre, mais peut-être pas assez !
Je vais remettre la batterie à sa place. On va voir. Je l'ai chargée encore un peu.
JLUC a écrit : 03 mai 2021, 17:55 Passe en 12V.... :p
Oui, pourquoi pas, mais pas si simple...
Il faut changer toutes les ampoules, la bobine, le démarreur et remplacer la dynamo par un alternateur, changer le régulateur, revoir le câblage entre alternateur et régulateur.
C'est à peu près tout, je pense....

:salut:
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par robert48 »

Bonjour es ce que le corps du démarreur chauffe?as tu regardé le jeu sur les paliers en bronze,je pense à un soucis d'enoulement,si le démarreur tourne doucement.
JLUC
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Re: Souci de démarreur sur AMI 6

Message par JLUC »

bob41 a écrit : 03 mai 2021, 18:43
JLUC a écrit : 03 mai 2021, 17:55 Bonsoir,
et la mise à la masse ?
:salut:

J'alimente le démarreur en direct depuis la batterie avec des câbles de démarrage. Ils sont d'un bon diamètre, mais peut-être pas assez !
Je vais remettre la batterie à sa place. On va voir. Je l'ai chargée encore un peu.
JLUC a écrit : 03 mai 2021, 17:55 Passe en 12V.... :p
Oui, pourquoi pas, mais pas si simple...
Il faut changer toutes les ampoules, la bobine, le démarreur et remplacer la dynamo par un alternateur, changer le régulateur, revoir le câblage entre alternateur et régulateur.
C'est à peu près tout, je pense....

:salut:
Voilà!

Opération jadis courante sur les coxs :wink:

A bientôt.

JLUC
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