Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Ici on parle cartes grises, assurances, homologation cabriolet 2cv, ceintures, plaques d'immatriculation, passage au CT...

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Norbert
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Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par Norbert »

J ai acheté une 2cv en juillet je précise que je n’y connais rien en caisse, et je rêvais depuis un moment d’une belle 2 cv pour me balader dans mon perigord en toute tranquillité.

J ai donc confié ma 2 cv à un ami garagiste qui ne répare que de vieille voiture et là il s’avère que les réparations sont plus coûteuses que j’avais prévu, du à des vices cachés comme des maquillages de plancher rouillés ou bien les renforts de carrosserie Et j’en passe. Enfin belle en surface.

Je pense faire marcher ma protection juridique qu’en pensez vous ? Merci de m,éclairer


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lucky40
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Re: Vice cachés

Message par lucky40 »

Bonjour
Pas top cette histoire de vices cachés...Tu dis que tu veux faire fonctionner ta PJ mais dans quel but ?
Faire annuler la vente et rendre la voiture ( ça me semble très compliqué dans la mesure où la voiture n'est plus comme elle était quand tu l'as achetée ...)
Il te reste à négocier un remboursement sur le prix initial compte tenu des frais que tu as dû engager ? ( il faudra les justifier à mon avis...)
Après , je ne suis pas juriste et le mieux c'est que tu t'adresses justement à l'avocat avec qui tu peux entrer en relation dans le cadre de ta protection juridique...
Bon courage ... :salut:
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Re: Vice cachés

Message par Mikey 71 »

:salut:

C’est une procédure très longue et fastidieuse. Tu risques aussi l’immobilisation du véhicule pour diverses expertises. Et attention, si tu perds, il te faudra tout payer, tes frais et celui de ton adversaire. Enfin, je veux pas te décourager, mais juste que tu saches ou tu mets les pieds :pensif: .
Bonne réflexion et bon courage pour la suite.

:salut:
casaman
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Re: Vice cachés

Message par casaman »

Je viens de lire ton histoire....Pas top !
En premier lieu, que dit le vendeur ? Car je pense qu'une entente à l'amiable vaut mieux qu'une procédure longue, fastidieuse et surtout, couteuse !
Je viens de revoir ta 2cv dans ta prez..En effet, elle a pourtant l'air clean cette AZ 61 !
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CHARLYSTONE
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Re: Vice cachés

Message par CHARLYSTONE »

Bonsoir avant toute chose va voir le vendeur et demande lui des explications car si tu entame une procédure judiciaire tu risque d'attendre longtemps (cause du covid) bon courage :salut:
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Re: Vice cachés

Message par Eric13190 »

:salut:
Bon courage dans tes démarches.
Tu n'es pas le seul fans ce cas, soit tu cherches réparation auprès du vendeur, soit tu est OK pour les réparations car c'est ta voiture que tu aimes.
Perso. J'ai choisi la deuxième options, quand on aime. On compte pas ;)
:salut:
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Norbert
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Re: Vice cachés

Message par Norbert »

Merci pour vos réponses. je tiens à conserver la voiture et la faire réparer. Mais par principe vendre une voiture de collection qui est dangereuse à l,utilisation avec des réparations de fortune. C est abusé l’ancien propriétaire que j’ai contacté ne veux même pas en entendre parler
Il y aurai plus 5000 euros de réparation,acheté 7000 euros ça fait bcp.
Je vais nomme un expert automobile et je verrai bien
A suivre....
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Re: Vice cachés

Message par casaman »

5000 euros ?
Franchement, si c’est juste les planchers et des renforts carrosserie, je trouve cela un poil cher.....
Cependant, tu mentionnes la sécurité et tu as raison...donc on parlera plutôt du châssis, des freins, organes moteur, etc...
Bon courage pour ta démarche !
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Re: Vice cachés

Message par CHARLYSTONE »

Bonjour ,domage que tu soit tombé sur un escroc, fait ce que tu a faire par principe, que ça serve au autres,ne jamais se précipiter pour l'achat d'une 2cv, onl'a déjà dit dans le forum, lorsque on connaît pas, toujours se faire accompagner par un connaisseur ,ou un expert,ça coûte entre 100 et 200€,ou comme on recommandé voir avec un club, bon courage :salut:
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bob41
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Re: Vice cachés

Message par bob41 »

:salut:

Pour 7000 euros elle aurait dû être effectivement impeccable et conforme à l'origine, donc il y a matière à "réclamation".
5000 euros pour réparer les planchers, et même s'il y a aussi les bas de caisse, c'est autant une escroquerie que le prix d'achat !

Perso, pour acheter une 2 CV, surtout une ancienne, je ne ferais pas confiance à un expert automobile, leur réputation de connaître les voitures anciennes, à part sans doute quelques exceptions, est très usurpée. Je ferais confiance à un amateur éclairé, faisant partie d'un club par exemple. Je crois que sur ce forum, enfin, c'est mon impression, on ne fait pas assez confiance aux clubs. C'est pourtant dans les clubs qu'il y a les meilleurs experts en matière de 2 CV. Et des clubs il y en a plus de 140 en France, donc il y en a partout. Vous avez la liste sur le site de l'A2CF.
Pour ceux qui découvriraient, je rappelle que l'A2CF fait partie de l'Amicale des Clubs Citroën France, de l'Amicale Citroën Internationale, de l'Association Aventure Peugeot Citroën DS et de la FFVE. Et que c'est le membre quasiment le plus important de ces organismes, avec plus de 4500 adhérents.

:salut:
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Re: Vice cachés

Message par admin »

Norbert a écrit :Merci pour vos réponses. je tiens à conserver la voiture et la faire réparer. Mais par principe vendre une voiture de collection qui est dangereuse à l,utilisation avec des réparations de fortune. C est abusé l’ancien propriétaire que j’ai contacté ne veux même pas en entendre parler
Il y aurai plus 5000 euros de réparation,acheté 7000 euros ça fait bcp.
Je vais nomme un expert automobile et je verrai bien
A suivre....
Les 5000€ ne me choquent pas, je viens d'emmener ma dernière 2cv6 jaune cédrat chez le carrossier pour qu'il me la remette à neuf comme sortie usine (à noter que je m'occupe moi meme du chassis) et la facture s'eleve à 5000€ main d'oeuvre et peinture comprise biensûr. Changement de toutes les ailes, de la porte de malle, de la baie de pare brise, des joitns divers et variés, et du travail sur tous les autres points "durs" qui peuvent être réparés sans être changés.

Je vous laisse deviner la note de la MO dans cette facture : 3500€ !! le reste ce sont les pièces et il ne se prend pas 1€ dessus j'ai vérifié ligne par ligne.
Aujourd'hui on a rien sans rien.

Par contre ce qui me choque ce sont les 7000€ d'achat, quand ensuite on doit dépenser 5000€ dessus ça c'est sur.
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Norbert
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par Norbert »

Affaire à suivre, je me suis laissé emporter par mon enthousiasme et le réel plaisir de prendre mon temps sur les routes de Dordogne. Je vous donnerai évidement des news de la tournure de cette affaire qui me prend la tête. Merci à vous :tchin:
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par michel28 »

Bonjour
Il est très difficile de faire annuler une vente de voiture ancienne ou de collection, (voir la jurisprudence) qui traite ces problèmes

le plus simple serait de demander une participation au vendeur (pas sur que ça marche) mais c'est la moins mauvaise des solutions
casaman
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Re: Vice cachés

Message par casaman »

bob41 a écrit :Je crois que sur ce forum, enfin, c'est mon impression, on ne fait pas assez confiance aux clubs. C'est pourtant dans les clubs qu'il y a les meilleurs experts en matière de 2 CV. Et des clubs il y en a plus de 140 en France, donc il y en a partout. Vous avez la liste sur le site de l'A2CF.

:salut:
:like:
Je pense que Bob41 a raison. Si dans cette triste histoire, Si nous devions retenir une chose, c’est bien de passer par un club ou des avis éclairés !
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par lucky40 »

:salut:
Si l'action en justice passe par la protection juridique, comme son nom l'indique c'est une protection, c'est à dire que normalement les frais d'avocat et de procédure sont inclus dans le forfait protection juridique que règle le souscripteur périodiquement . Donc, à priori, pas de frais supplémentaires pour toi Norbert, ! Consultes bien les conditions particulières de ta PJ pour savoir quels montants sont couverts... :salut:
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par deuche89 »

bonjour

je suis d'accord avec bob et aussi michel 28
tu peux aussi passer par un médiateur c'est gratuit et relativement rapide
j'y ai eu recours une fois pour une question de voisinage j'ai obtenu gain de cause et çà intimide l'adversaire
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Norbert
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par Norbert »

Bob41. Ce n’est pas la peine de faire la moral, « vous auriez dû faire appel à des spécialistes «  Ç est lourdingue. Vous avez suremznt raison et je n’ai pas été assez vigilant à l’achat. Mais je l’ai assez entendu de toute part. Cette situation m’ennuie et m’agace, je fait parti des gens qui font une réel confiance aux autres je suis comme ça et je n’échangerai pas Et si parfois cela me vaut de me faire avoir et bien tant pis pour moi.
Sur le forum je demande des conseils et pas un débat moralisateur à bon entendeur à plus ;)
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par bob41 »

Norbert a écrit :Bob41. Ce n’est pas la peine de faire la moral, « vous auriez dû faire appel à des spécialistes « 
:salut:

J'ai dit ça ? Bizarre !

Il me semble avoir écrit plutôt que, MOI, je ferais (conditionnel) plutôt appel à des amateurs éclairés, comme il y en a dans les clubs, qu'à des experts en automobile qui pour la plupart n'y connaissent rien en 2 CV.
Je ne pense pas avoir fait de reproche à quiconque.

:salut:
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par Mikey 71 »

bob41 a écrit :
Norbert a écrit :Bob41. Ce n’est pas la peine de faire la moral, « vous auriez dû faire appel à des spécialistes « 
:salut:

J'ai dit ça ? Bizarre !

Il me semble avoir écrit plutôt que, MOI, je ferais (conditionnel) plutôt appel à des amateurs éclairés, comme il y en a dans les clubs, qu'à des experts en automobile qui pour la plupart n'y connaissent rien en 2 CV.
Je ne pense pas avoir fait de reproche à quiconque.

:salut:
:salut:

Je confirme bob, tes propos étaient très correct et partaient d'un bon sentiment. Tout conseil est bon à prendre...

:salut:
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par CHARLYSTONE »

Bonjour, le problème, c'est qu'on a tous eu une affaire similaire un jour ou l'autre dans d'autres situation, se faire avoir c'est terrible, on se sent humilier, arnaqué, volé alors qu'on a fait confiance je comprends Norbert il veut pas que l'on remue pas le couteau dans la plaie, part contre Bob n'a rien dit de méchant il a juste donner un conseil, maintenant Norbert a toi de jouer, ne te laisse pas abattre il faut que justice soit faite, on t'a donné plusieurs solutions, garde le moral je suis de tout coeur avec toi.bon courage :salut:
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par romuald31 »

Bonjour,

je suis en procédure pour un vice caché sur une auto ancienne (1980, 98.000km).
je n'ai parcouru en 2 mois que 350km entre l'achat et la prise en charge par mon mécano pour faire la révision (ce que je fais à chacune de mes autos anciennes).
Il découvre un souci de suspensions bidouillées et donc potentiellement dangereuses.
De plus, il y a aussi un souci de moteur car, il broutait. Mais, après avoir changé pour un allumage 123 ignition, bobine, bougies, faisceau, joints des 2 carbus double corps avec réglages/équilibrage... vidange, les filtres...
Le moteur fonctionne toujours mal alors, prise de compression et, un cylindre est plus faible que les 3 autres.

J'ai pris attache avec mon assistance juridique qui a de suite déterminé un vice caché pour les suspensions et, qui a nommé un expert afin de convoquer le vendeur + le centre de contrôle technique à un expertise.

J'ai eu le vendeur pour demander une annulation de la vente mais, la discussion a été vite stoppée (!!) car, il m'a dit que c'est une auto de 40 ans... Et que ce n'est pas lui qui a bidouillé les suspensions...

Mon AJ m'a dit peu importe qui l'a fait, c'est un vice caché.

L'expertise a eu lieu il y a 10 jours. Le vendeur n'ai pas venu et pas représenté.
Le CT était là car, ce défaut de suspension aurait dû être vu par le contrôleur... Donc, ils sont un peu responsables, ce qui me donne un gros avantage si je devais allé au tribunal.
Alors que, pour le moteur, c'est plus difficile car auto de 40 ans. Mais, c'est recevable et défendable car, vraisemblablement, je ne peux être responsable du défaut moteur en ayant fait que 350km en 2 mois, véhicule déposé en révision avec la volonté de bien faire (environ 1000€ de pièces pour faire la révision...) et donc, je suis plutôt considéré comme de bonne foi.

Mon expert a demandé au garage un devis pour la remise en état des suspensions + un réglage soupapes (le mécano ne pense pas à une segmentation)/carburation/allumage.

Ce devis sera adressé au vendeur qui peut l'accepter ou non.

j'attends le devis du garage en sachant que l'achat est 7000€ + environ 1800€ de dépenses soit 8800€ si annulation de la vente.
Si devis à 3000/4000€, mon expert dit que le vendeur serait idiot de ne pas signer.

Pour ma part, s'il est ok pour payer je garde l'auto mais, s'il n'est pas Ok, je pense aller au tribunal...
Long, oui (environ 12/18mois) et cher??? Pas sûr suivant le niveau de ton assistance juridique.
Pour l'instant, c'est 0€. L'expertise et la prestation du garage est pris en charge par mon AJ. Tout comme, l'avocat jusqu'à 20000e d'honoraires...

Attention, si ton auto est en carte grise collection, la notion de vice cachée n'existe pas...
Donc, pas la peine d'attaquer. Une négo amiable avec le vendeur qui peut te refiler un billet pour te calmer.


Mon expert me dit qu'il est préférable "d'avoir un bon accord amiable qu'un mauvais procès".
Il me dit aussi que ce n'est pas parce que on achète une auto ancienne qu'il faut se faire avoir...

Bon courage.
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par Norbert »

Merci pour votre soutien . Tout ça n est pas bien grave mais chiant.
L expert est donc passé. Pour le vice caché c est mort car compliqué en véhicule de collection. Par contre pour lui je peux lancer une procédure ,il y a trop de choses qui ont été bidouillé Donc assez confiant. On verra bien.
A suivre.....
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par Eric13190 »

:salut:
:pouce: courage.
Tiens nous au courant.
:salut:
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Re: Vices cachés sur 2cv et aide juridique ?

Message par Norbert »

Du coup, je revend la 2cv car je n’ai pas le temps de la restaurer.
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